Kopiera eller egen design

Jag tycker det är helt OK att kopiera för eget bruk, men att kopiera för
ett vinstgivande syfte i form av försäljning ut till kund är väl inte riktigt.

Kallsme´n

jag skulle personligen inte ta det bra om någon kopierade mina saker, mina idéer. om någon frågade om tillstånd skulle jag säga att jag absolut inte tillät det. och varför skulle jag det? "inavel" främjar inte konsthantverket i sig, smeden eller mig.
georg - även röriga inlägg är bra! de skapar ännu mer debatt! skulle man måsta tänka igenom allt man skriver skulle nog forumet skramla tomt. hoppas karmat jag gav dig nu uppmuntrar dig till att "röra till det" mer i fortsättningen.
jo, kenth, det stämmer att vi borde reda ut vad vi menar med att kopiera. jag ser det såhär; det är lite som måste tillverkas för hand idag, jämfört med förr i världen, idag kan mycket av det vi behöver i vår vardag köpas massproducerat (vi har ju diskuterat massproduktion jämfört med hantverk förr). det medför att de flesta som jobbar med konsthantverk idag gör det för att uttrycka någon aspekt av sig själv, och att de som tycker om det handgjorda uppskattar den unika aspekten vid objekten. de uttryck mina smycken får är personliga, eftersom jag har gjort dem för hand. de speglar mig, världen, hur jag upplever den, och min formkänsla och skönhetssyn. dessa uttryck tillhör därför mig, och att härma mina smycken är därmed kopiering = stöld. att hoppa över idéstadiet i sitt eget arbete är att missa halva nöjet, och vill man inte uttrycka sig själv, utan någon annan i det man gör, så tycker jag man bör fråga sig själv varför man ens håller på? ???

Du visst har en poäng i vad du säga Ewoc.

Nu pratar jag om rena "designad" saker, inte nån bruks föremal eller nån "tolkning" av gamla symboler.

Jag forstor att du skydda dina känslor som du uttrycka genom din konst. Men är det inte så att i många handarbetares "konstnarliga" hus finns det ofta bara några som göra skälva designen, sen en hel del folk som göra tillverkningen av designen. Man ofta ser nåt som är designad av en viss person, men skälva tillverkning har dom inte gjort skälv.

Om du någon dag blir en världs berömd kändis smycke designer ( kanske du är redan, men jag har inte med sånt att göra, så snälla förlåta mig om jag nu kranka dig

Solberga Konstsmide skrev: För med handen på hjärtat hur många av er som gör trollkors har faktiskt sett hur den historiska förlagan ser ut?
Jag har.

Detta skrev Aunty Jack
Nu pratar jag om rena "designad" saker, inte nån bruks föremal eller nån "tolkning" av gamla symboler.

Min fråga är då,....Är inte allting designat från början av någon, även rena bruksföremål eller gammla symboler tex.
Då skulle man ju inte kunna smida eller tillverka nånting egentligen.

En sked, en ljustake,ampel,ringar,smycken,,,, vad som helst är ju designat en gång,,, så de så, he he ;D

Kallsme´n

Handen på hjärtat alla ni/vi som har gått någon form av utbildning i hantverksyrken.
Har inte ni/vi kopierat någonting i lärosyfte??
Jojomensann, det har vi alla gjort, åtminstonde har jag gjort det i alla fall.

Kallsme´n

Vad är det som nu diskuteras på sidan?
Vågar jag gå ut i smedjan och slå några krokar, haspar, gångjärn,eller några fat utan att bli anklagad för kopiering?

Någon presenterade för ett tag sedan en bild med ett bord fullt av skohorn.
Sådana har jag själv gjort under några år i oika utseenden. Varifrån modellen kommer vet jag inte, men klart är att jag sett skohorn förut, men mina blev inte lika som dom, men skohorn var det.

Att kopiera någons egna skapelser i detalj och sedan försöka avyttra det är något annat. Något som jag tror de flesta håller sig borta från. Att däremot som sägs, utveckla sin teknink genom att göra en repika på något redan skapat måste vara tillåtet. I den övningen finns möjlighet att lära sig och utveckla teknik för senare bruk.

Själv fick jag för en tid sedan förfrågan om att utifrån ett fotografi göra en replika i 30% storlek av ett smitt gravkors i Dalsland. Den smeden verkade troligen för ca 250 år sedan. Klar att han kan komma och spöka för mig och sabotera det jag håller på med i smedjan, men en replika blev det i allaf all. Man får ju chansa lite också.

Tycker Lillängen

Som går ut och slår en krok för husbehov

Handen på hjärtat alla ni/vi som har gått någon form av utbildning i hantverksyrken.
Har inte ni/vi kopierat någonting i lärosyfte??

jag har aldrig kopierat något - ens i lärosyfte. så funkade inte min utbildning. vi fick lära oss olika tekniker, men det kan man göra utan att kopiera. utifrån tekniken skulle vi nämligen ta fram en egen idé, och det var där latmaskarna sållades bort. jag kommer ihåg när vi t.ex. lärde oss stomlödnng. tekniken beskrevs och visades, men när vi visade våra färdiga burkar, vaser, askar och gud vet vad, så var det ändå inget som var det andra likt, och inget var heller likt lärarens. man lär sig nämligen så mycket mer genom att vara tvungen att hitta lösningar och vägar fram till sitt egna slutresultat. det jag menar är att formgivningen också är ett arbete, och att det som ludwig skrev inte ska mycket till för att göra något till sitt eget. man gör det ju om man arbetar med hjärnan istället för efter ett original. du kan stjäla den färdiga produkten, eller idén. båda är lika illa och ingen av dem medför klirr i kassan för konsthantverkaren för hans arbete.
sedan tror jag att vi alla om vi använder huvudet inser vilka föremål som det skulle vara kopiering att göra. så lillängen, du kan nog lugnt gå ut och smida dina krokar. gör dem som du tycker är fint bara!

Hej på Er

Detta är ett dilemma, kopia eller inte ??
Kari Erlands var den första smed som jag träffade på som gjorde "trollkors", det är nog 12-13 år sedan som jag hade med hennes smidda smycken hos mej i mitt dåvarande galleri. Redan då så hade hon nog arbetat med sin smyckeskollektion i några år där bl.a. trollkorset ingick.
Många har frågat mej efteråt om jag inte kan tillverka sådana också men har alltid hänvisat dom vidare till henne. Personligen skulle jag aldrig tillverka något sådant själv, inte ens för att ge bort.
Men det är en svår gränsdragning - vad är en kopia eller ett plagiat?!
Vet jag att en annan smed tillverkar en fin produkt och som en kund vill ha kopierad så har jag naturligtvis alltid hänvisat till kollegan.

Ingvar Westling har tillverkat smidda "strutstakar" i över trettio år men det är väl ingen smed som har avstått ifrån att tillverka liknande stakar för det. Dessutom har har ju den modellen på stakar funnits lika länge som man har kunna smide i.a.f. så länge som vi hat haft vax eller sterarinljus.

Men man kan väl bara hoppas att det blir moralen som styr eller sätter stopp för efterapningar vare sej det gäller smycken eller annat.

Nej - klockan är alldeles för mycke och det är hög tid att sova en stund.
God Natt -Martin i Lysekil

Ja jag håller med Martin-smed här alldeles ovan.

men nu har jag lite att säga i allt detta nya som kommit upp. Jag gör en paralell.

Inom konstformen musik ses ofta själva konsten som den personliga tolkningen. Om en pianist spelar månskenssonaten tar han varken bort eller lägger till sina egna toner. Han koncentrerar sig på att fylla musiken med sin själ utan att för den delen förändra själva grundformen. Han har gjort en tolkning/kopia men är ingen tjuv. Varför är han inte det? Jo därför att det är okej att tolka musik, det fins tydliga lagar och regler om hur man får och bör göra det.

Så även inom form. om du tolkar någon annans form ska du meddela denne få tillstånd och betala royalties. Annars är du en skurk.

Jag personligen skulle inte ha problem att låta andra tillverka tolkningar av mina verk om jag fick min cred, mina royalties. Men endast om den som tolkade mina verk hade kunskap nog att göra tolkningen värdig den form de tolkar. Det är jobbigt att se fula kopior av sina grejer, men om någon gjorde en kopia som var bättre än min egen skulle jag bocka och tacka för komplimangen.

Ja precis det gäller till och med 70 år efter konstnärens död om inget undantag gäller just där.

Och det innebär ju också indirekt att man inte behöver betala något om man inte tjänar något på stölden. Däremot så bör man ju få tillstånd av upphovsmannen även om man inte profiterar på det.