Nya inlägg

  • Inga inlägg att visa.

Topic-icon Gesällprov i smide sommaren 2007-2008

  • gustav_metal
  • gustav_metal Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 dagar sedan #21040 av gustav_metal
Gesällprov i smide sommaren 2007-2008 skapades av gustav_metal
Gesällprov i smide sommaren 2007-2008


Gesällprov i konstsmide är på väg att försvinna helt. Detta beror troligtvis på att ingen hantverksutbildning på högre nivå (typ högskola eller likvärdig) utbildar smeder idag.

Vissa hävdar att gesällprov är överflödigt när det fins högskoleexamen i smideskonst. Men smide är mycket mer än bara konst eller hantverk, kvalité inom konstsmide bedöms både utifrån konstnärlig mognad och hantverksmässig precision.

En högskoleexamen i konst (från t.ex Steneby eller Konstfack) säger att du är tillräckligt konstnärligt mogen för att kunna problematisera och driva en konstnärlig process, men inte mycket mer.

Gesällprovet garanterar att du behärskar en stor bredd av smidestekniker med hög precision. Det säger att dess innehavare kan arbeta tidseffektivt och rationellt. För att få godkänt skall en gesäll även behärska ritteknik och kunna läsa ritningar. Gesällen skall planera sitt arbete själv och sedan utföra det enligt förskrivna regler.

När provet är avslutat får gesällen ett ”gesällbrev” med betyg. Detta är ett bevis på att han har granskats, bedömts och godkänts av kunniga yrkesutövare. En kund vet på så vis att den han beställer av kan arbeta effektivt med precision.

Ingen annan examen kan garantera detta. Personligen anser jag att alla konstsmeder borde tillåta sig bli granskade av kunniga yrkesmän innan man påstår att man hanterar hantverket tillräckligt för att utföra större beställningsarbeten. Duktiga smeder kan enkelt låta något av deras arbeten bli granskat och betygsatt för att på så vis få ett gesällbrev.

Min avsikt är inte att denna tråd skall bli en diskussion angående gesällprovets vara eller inte vara. Vad jag vill göra är att beskriva vad gesällprov är och hur jag har utfört mitt. Detta vill jag göra för att jag vill att fler smeder och smidesintresserade ska få en inblick i vad detta egentligen handlar om.
  • gustav_metal
  • gustav_metal Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 dagar sedan - 15 år 2 dagar sedan #21049 av gustav_metal
Svar från gustav_metal i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
För att ett arbete ska kunna klassas som gesällprov måste det utföras enligt i förväg uppsatta regler. Dessa skall se till att man inte gör någonting som är alltför avancerat eller alltför simpelt. Dessa regler går att skicka efter från svenska hantverksrådet i Leksand. Men för att förenkla det hela lägger jag upp dem som jpeg-bilder här också.

Fil bilaga:

Fil bilaga:

Fil bilaga:

Fil bilaga:


Om man skickar efter dessa papper får man även de papper som avänds i bedömningen av provet. Dessa bifogar jag också.

Fil bilaga:

Fil bilaga:
Last edit: 15 år 2 dagar sedan by gustav_metal.
  • gustav_metal
  • gustav_metal Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 dagar sedan - 15 år 2 dagar sedan #21050 av gustav_metal
Svar från gustav_metal i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
När jag hade läst dessa papper stämde jag träff med Mäster Ingvar Wesling som tillsammans med Mäster Bo Helgesson slutligen skall granska mitt prov. Westling är en av de två som för cirka tio år sedan reformerade gesällprovet och gjode det till vad det är idag. Idag är gesällprovet alltså inte samma sak som det var för femton år sedan.

Här följer de frågor jag ställde och de svar jag fick.


Handledare och verkstad
1. Vem kan vara handledare?
2. Vad ska handledaren göra?
3. Vad för verkstad är godkänd?
4. Ska jag fortfarande göra provet genom dig (Westling) trots att jag utför det i småland?

Tid
5. Ska det ta max 300 timmar eller cirka 300 timmar?
6. Vad innebär tidsbegränsningen? Är det effektiva arbetstimmar eller all tid i verkstan?
7. Räknas fikaraster som arbetstid?
8. Räknas handledares handledning som arbetstid?
9. Den tid det tar att tända ässjan eller städa verkstan?
10. Räknas arbetstiden för att tillverka verktyg?
11. Räknas tiden för att t ex montera upp verktyg och ställa in hastigheten på fräsen?
12. Räknas det arbete in som kan ses som undersökningar och slutligen inte finns med i det färdiga objektet, typ undersökningar av materialåtgång i en utsmidning?

Tekniker
13. Vilka verktyg är godkända och vilka tekniker ska redovisas till granskningsnämnden?
14. Hur utförligt ska bearbetningsmetoder redovisas?
15. Är lufthammarsmidd samma sak som grovsmidd?
16. Kan ”sågning” vara i kallsåg eller bandsåg och hur ska det i så fall redovisas?

Ritning
17. Hur långt i förväg bör jag ha lämnat in ritningen för bedömning?
18. Har ritningsritande någon tidsbegränsning?
19. Är det godkänt att göra ritningen i ett cad-program i datorn? Hur skulle det påverka bedömningen?

Bedömning
20. Vem bedömer arbetet?
21. Hur sker bedömningen? Kan moment med lägre svårighet inte ge riktigt höga betyg? Och vice versa?
22. Kan man i så fall få en lista över hur höga betyg de olika teknikerna kan ge?

Tidsbedömning
23. Kan man alltså endast få 4
Last edit: 15 år 2 dagar sedan by gustav_metal.
  • gustav_metal
  • gustav_metal Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 dagar sedan #21051 av gustav_metal
Svar från gustav_metal i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Under tiden mitt gesällprov tar form kommer jag att lägga upp bilder texter och kommentarer. Här är första delarna.

Min ritning har blivit godkänd men jag vet inte vad för betyg jag fick. Ritningen består av tre handritade detaljritningar i europeisk maskinritningsstandard, de beskriver alla delar i provet som inte följer samma grundsystem som resten. Dessa undantag är i gångjärnet och låsmekanismen.

Eftersom ett gesällprov inte brukar vara speciellt stort förväntas man inte göra mycket mer än tre ritningar. För att underlätta ritandet har jag därför gjort resterade ritningar i SketchUp 3D-modeleringsprogram. Några av dessa ritningar ska jag försöka lägga upp här…

sammanställningsskiss
Mer
15 år 1 dag sedan #21053 av Melchior
Svar från Melchior i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Det här är mycket intressant läsning.

Kul att du lägger upp det.

MVH
Emil

Emil Schönning
  • Johan Sangberg
  • Johan Sangberg Profilbild
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Jag har sysslat med hantverk och teknik hela mitt liv. Smider konstsmide och skissar och målar.
Mer
15 år 1 dag sedan #21054 av Johan Sangberg
Svar från Johan Sangberg i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Tack Gustav

Det skall bli intressant att följa och behöver du hjälp (med bilderna å så) kan du bara kontakta mig

Johan Sangberg
Mer
15 år 1 dag sedan #21058 av AuntyJack
Svar från AuntyJack i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008

Melchior skrev: Det här är mycket intressant läsning.

Kul att du lägger upp det.

MVH
Emil


Jag håller med. Tack för att du dela detta med oss Gustav.

Mvh

Jason

Flytta dom j**la molekuler f* f**.
  • gustav_metal
  • gustav_metal Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 1 dag sedan - 14 år 3 månader sedan #21059 av gustav_metal
Svar från gustav_metal i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Okej här kommer ytterligare några av mina SketchUp-ritade detaljskisser.

Märk väl att dessa skisser inte helt följer svensk standard och att vissa mått utelämnats. Jag ska snart försöka lägga upp följebrevet, där står beskrivet lite mer detaljerat hur ritningar och skisser skall läsas.

Dessa delar är smidda ur ett stycke 50x15 plattjärn ss1312.
Förutom den sista som är damaskerad och fräst till sin form.

Blad_9,_V_5_Ljust_bl_.pdf
Blad_10,_V_6_Klarr_d.pdf
Blad_11,_V_7_Turkos.pdf
Blad_15,_V_11_M_rkt_brun.pdf
Blad_17,_V_13_M_rkt_rosa.pdf
Blad_22,_G1_M_rkt_gr_.pdf
Blad_23,_G_2_Ljust_brun.pdf
Blad_24,_G_3_Ljust_gr_n.pdf
Blad_25,_G_4_Ljust_rosa.pdf

Blad_54,_M_nsterv_lld_hasp.pdf
Last edit: 14 år 3 månader sedan by gustav_metal.
  • gustav_metal
  • gustav_metal Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 1 dag sedan - 15 år 1 dag sedan #21060 av gustav_metal
Svar från gustav_metal i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Sedan några år tillbaka (då en elev gick in i väggen på grund av att han försökte göra gesällprov och kandidatexamen samtidigt) är det förbjudet att göra gesällprov på stenebyskolan. Åtminstånne om man försöker sig på att göra det i slutet av sitt tredje år.

Jag har dock lyckats få tillstånd att göra mitt gesällprov genom Göteborgs universitet och HDK Steneby som en fristående kurs utanför ordinarie kursupplägg. Det messta av provet utför jag i min smedja hemma i Ryfors nu under sommaren och sedan får jag fortsätta och fixa lte grand i Stenebys lokaler.

Sommarkursen är på 8 högskolepoäng och jag är då berättigad till studiestöd under den tiden. Detta är förmodligen en möjlig väg även för andra som vill hitta något sätt att finansiera sitt gesällprov. 8 veckor räcker dock inte på långa vägar för att få färdigt provet, åtminstånne inte om man som jag envisas med att ha igång lite andra komersiella projekt samtidigt.

För att kunna få gesällprovet godkänt som en kurs under konstnärliga fackulteten vid göteborgs universitet har jag skrivit en kursansökan som lägger vikten vid det konstnärliga i gesällprovet. Det konstnärliga i att arbeta uteslutande med teknikers förfinande. Här följer den ansökan jag sökte med:

Konstnärlig motivering
Under min tid som student på Stenebyskolan har jag undersökt olika sätt att arbeta med hantverk som konstart. En av de mer intressanta synsätt jag undersökt är att med tekniken som grund söka konstnärliga värden. Ett av dessa värden jag funnit är smidesteknikers förmåga att berätta om sitt ursprung. När metall formas genom smide förflyttas materialet från en plats till en annan. Formen kommer alltid ur någonting och det är ofta möjligt att läsa varifrån och hur.

I mitt B-arbete på kandidatnivå undersökte jag ett mönster som grundar sig i nedsättningar, 90-gradersvinklar och klyvningar. Den gången strävade jag efter att uppnå ett organiskt uttryck inspirerat av ekbark. Det blev ett tvådimensionellt öppningsbart galler, en grind. Nu vill jag undersöka hur jag kan gå vidare med samma koncept.
Fil bilaga:

Under ett par veckors tid har jag utarbetat ett sätt att bygga tredimensionella former genom liknande tekniker. Jag har lämnat det organiska och koncentrerat mig på teknikens förmåga att berätta om sitt ursprung. Jag har komponerat en grind genom dessa tekniker i ett 3-dmodelleringsprogram i datorn. Det som jag avser att göra som sommarprojekt är att överföra denna 3-dmodell till en smidd grind, ett verk.

Ambitionen med detta verk är att presentera smidet och dess karaktär. I mitt C-arbete undersökte jag detta genom slumpens estetiska kvalitéer.
Fil bilaga:
Fil bilaga:
Fil bilaga:

Nu ska jag i ett gesällprov göra detsamma genom hantverksteknisk precision. Förhoppningsvis finner jag på så vis någonting annat.
Last edit: 15 år 1 dag sedan by gustav_metal.
  • gustav_metal
  • gustav_metal Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 1 dag sedan - 14 år 11 månader sedan #21061 av gustav_metal
Svar från gustav_metal i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Detta är en 3D-modell av hur grinden är tänkt att se ut när den blir färdig. Men det är alltså endast stolparna som ingår i bedömningen av provet, de beräknas ta 320 effektiva arbetstimmar.

Fil bilaga:
Last edit: 14 år 11 månader sedan by gustav_metal.
  • gustav_metal
  • gustav_metal Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 1 dag sedan #21062 av gustav_metal
Svar från gustav_metal i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Till ritningen har jag bifogat ett följebrev som förtydligar och förklarar vad ritningen är och varför jag valt att göra just en grind.

Förstasida följebrev

Andrasida följebrev

Följebrev gesällprov
Mer
14 år 11 månader sedan #21088 av Patrik
Svar från Patrik i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Skoj att få veta mer om vad gesäll-brev innebär rent praktiskt... det är ju hela 2 månaders jobb heltid för att få till 300 timmar!!

Lycka till och hoppas du lyckas bra.
  • gustav_metal
  • gustav_metal Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
14 år 11 månader sedan - 14 år 11 månader sedan #21122 av gustav_metal
Svar från gustav_metal i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Tidsbrist

Jag börjar komma rejält efter i min tidsplanering. Nu när sommaren nästan är slut har jag lärt mig en läxa… det är svårt att driva en smedja med produktion och försäljning av småsaker samtidigt som man försöker utföra ett större arbete. Även om jag är i smedjan mellan nio på morgonen och nio på kvällen blir det inte mycket mer än fyra-fem effektiva arbetstimmar på gesällen.

Den andra erfarenheten när det gäller tid som sommaren givit mig är att Ryfors inte är Steneby. De senaste fem åren har jag arbetat i en smedja utrustad till tusen (Stenebyskolans). Ässjorna är hela lufthamrarna plana och verktygen många. I Ryfors tar allting lite längre tid, det som förvånar mig mest är hur lång tid det tar att värma upp järnet i ässjan, men lufthammarens ojämna städ och stenkolens dåliga kvalité ställer också till en del.

Fil bilaga:

Så här mycket slagg får jag av en dags arbete… det är helt galet.

Jag har i min tidsberäkning lagt till 10% för oväntade tidshål men det kommer nog inte räcka. Förhoppningsvis finns det fler missar i tidsberäkningen åt andra hållet.
Last edit: 14 år 11 månader sedan by gustav_metal.
  • gustav_metal
  • gustav_metal Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
14 år 11 månader sedan - 14 år 11 månader sedan #21123 av gustav_metal
Svar från gustav_metal i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Första delmålet

Äntligen är jag färdig med grovsmidning av delarna till vänstra stolpen. Hoppas nu bara att dom passar ihop med varandra. Det mesta har gått smärtfritt till, två delar har blivit fel i nedsättningarna och kasserats direkt. Det enda riktigt smärtsamma är den del jag kallar för ”V 5 Ljust blå”, först på tredje försöket fick jag till de nedre 90-gradersböjarna bra nog utan att elda upp någonting.

Fil bilaga:

Misslyckade delar, den vänstra fick ett räjält hack precis ovanför översta nedsättningen och den högra blev för tunn.
Fil bilaga:

De tre försöken på V 5, den första brann av, den andra smidde jag på för länge så att den sprack av utmattning och den tredje blev bra
Fil bilaga:

Alla delar i vänster stolpe grovt utsmidda
Last edit: 14 år 11 månader sedan by gustav_metal.
Mer
14 år 11 månader sedan #21138 av SCB
Svar från SCB i ämnet Gesällprov i smide sommaren 2007-2008
Det är verkligen intressant att få följa ditt arbete med gesällprovet.
Har du någon budget för detta arbete och hur bra lyckas du följa den i så fall?
Eller är det endast hur väl man följer planerad arbetstid som ligger till grund för bedöminig?

//Olof Nilsson
Sidan laddades på: 0.100 sekunder
Powered by Kunena Forum