Nya inlägg
- Inga inlägg att visa.
- Smide och Metallhantverk - Blacksmithing and ArtMetal
- Konstsmide - Blacksmithing
- Yt- och efterbehandling [Stål] - Finishing [Steel]
- Härdning av spett
Härdning av spett
- Matholka
-
Författare till inlägg
- Offline
- Fresh Boarder
-
Mindre
Mer
- Inlägg: 3
- Tack mottaget: 0
17 år 11 månader sedan #16549
av Matholka
Härdning av spett skapades av Matholka
Hej!
Vilken anlöpningsfärg bör man ha vid härdning av spett och stenborr?
Vilken anlöpningsfärg bör man ha vid härdning av spett och stenborr?
- Micke M
-
- Offline
- Expert Boarder
-
17 år 11 månader sedan #16550
av Micke M
MM
Svar från Micke M i ämnet Härdning av spett
Hej.
Anlöpningsfärgen du ska ha beror ju på hur hård du vill ha din borr/ditt spett, vilket stål den är gjord av osv. När jag smider ut spetsen och härdar om spett brukar jag först provfila på dem för att få en uppfattning om den gamla hårdheten. Ofta så är äldre spett möjliga att vattenhärda (något uppvärmt vatten) runt 800 grader och sedan anlöpa till gränsen när färgen går från guldgult till blålila. Men spett kan vara gjorda av olika stål så detta är inte en objektiv sanning, men kanske en liten hjälp på vägen. Här funkar det ofta bra att anlöpa på bakvärmen. Förr så härdades spetten ibland genom att tryckas ned i blöt jord. Då får dom en hård yta och en mjukare kärna. Har testat den någon gång men blev inte helt nöjd med resultatet, den blev något för mjuk.
Borren kan du nog också vattenhärda, men den kan nog hållas något hårdare, testa att anlöpa till guldgult. Våga prova dig fram.
Micke M
Anlöpningsfärgen du ska ha beror ju på hur hård du vill ha din borr/ditt spett, vilket stål den är gjord av osv. När jag smider ut spetsen och härdar om spett brukar jag först provfila på dem för att få en uppfattning om den gamla hårdheten. Ofta så är äldre spett möjliga att vattenhärda (något uppvärmt vatten) runt 800 grader och sedan anlöpa till gränsen när färgen går från guldgult till blålila. Men spett kan vara gjorda av olika stål så detta är inte en objektiv sanning, men kanske en liten hjälp på vägen. Här funkar det ofta bra att anlöpa på bakvärmen. Förr så härdades spetten ibland genom att tryckas ned i blöt jord. Då får dom en hård yta och en mjukare kärna. Har testat den någon gång men blev inte helt nöjd med resultatet, den blev något för mjuk.
Borren kan du nog också vattenhärda, men den kan nog hållas något hårdare, testa att anlöpa till guldgult. Våga prova dig fram.
Micke M
MM
- Cegga
-
- Offline
- Platinum Boarder
-
17 år 11 månader sedan - 17 år 11 månader sedan #16551
av Cegga
You can fool some people sometime´s .But you can not fool all the people all the time
Svar från Cegga i ämnet Härdning av spett
Hej!
Tror jag har svarat på frågan förut
.Men vi kör igen .Man bör nog veta vad du har för stål ? för många spett i dag är i ett material som lufthärdar .Så fyll i med materialet så kommer nog svaren
Tror jag har svarat på frågan förut
.Men vi kör igen .Man bör nog veta vad du har för stål ? för många spett i dag är i ett material som lufthärdar .Så fyll i med materialet så kommer nog svaren You can fool some people sometime´s .But you can not fool all the people all the time
Last edit: 17 år 11 månader sedan by Cegga.
- Johan Sangberg
-
- Offline
- Administrator
-
- Jag har sysslat med hantverk och teknik hela mitt liv. Smider konstsmide och skissar och målar.
17 år 11 månader sedan #16557
av Johan Sangberg
Johan Sangberg
Svar från Johan Sangberg i ämnet Härdning av spett
cegga skrev: Hej!
Tror jag har svarat på frågan förut
Johan Sangberg
- Matholka
-
Författare till inlägg
- Offline
- Fresh Boarder
-
Mindre
Mer
- Inlägg: 3
- Tack mottaget: 0
17 år 11 månader sedan #16579
av Matholka
Svar från Matholka i ämnet Härdning av spett
Hej!
Det är inte så lätt att bestämma vilket stål ett 50 år gammalt spett består av. Det bästa spett jag har har knappt filbar spets, så jag misstänker att en anlöpning mellan brons och på väg mot blå kan vara bra. Jag prövar det!
Vad det gäller härdning i jord har jag också hört talas om det. Jag kan dock inte förstå hur det skulle kunna fungera. Har någon en teori?
Det är inte så lätt att bestämma vilket stål ett 50 år gammalt spett består av. Det bästa spett jag har har knappt filbar spets, så jag misstänker att en anlöpning mellan brons och på väg mot blå kan vara bra. Jag prövar det!
Vad det gäller härdning i jord har jag också hört talas om det. Jag kan dock inte förstå hur det skulle kunna fungera. Har någon en teori?
- Micke M
-
- Offline
- Expert Boarder
-
17 år 11 månader sedan #16585
av Micke M
MM
Svar från Micke M i ämnet Härdning av spett
När man härdar i blöt jord får du ytan hård, den blir martensit, medans kärnan går tillbaks från austenit till sitt ursprung, perlit/ferlit.
Om ditt spett knappt är filbart ligger väl kanske HRC runt 55-56, vilket låter ganska vettigt tycker jag, det ska ju ändå få lite stryk. Om det blir hårdare är ju risken att det går ur flisor.
Micke M
Om ditt spett knappt är filbart ligger väl kanske HRC runt 55-56, vilket låter ganska vettigt tycker jag, det ska ju ändå få lite stryk. Om det blir hårdare är ju risken att det går ur flisor.
Micke M
MM
- Matholka
-
Författare till inlägg
- Offline
- Fresh Boarder
-
Mindre
Mer
- Inlägg: 3
- Tack mottaget: 0
17 år 11 månader sedan #16604
av Matholka
Svar från Matholka i ämnet Härdning av spett
Jo, Micke M jag förstår hur du tänker. Men om man har så mycket värme i spettet att det härdar så ligger det väl nära till hands att bakvärmen förr eller senare når också ytan på spettet och att anlöpningen här blir uppåt 300 grader eller mer och att martensiten omvandlas.
- Micke M
-
- Offline
- Expert Boarder
-
17 år 11 månader sedan #16607
av Micke M
MM
Svar från Micke M i ämnet Härdning av spett
Jo, det är det problemet som uppstått när jag testat, men om man fortsätter att med fler försök så kanske det går att hitta en lösning på det. Den gamla smeden som höll till i min smedja för många herrans år sedan har berättat att dom upprepade gånger stötte ned spetsen i blöt jord/sand. Då fick dom ju ny kyla från den nya blandningen när dom flyttade runt spetsen. Kanske kan testa det och se vad som händer. Jag ficke det tipset av honom när jag berättade att mina försök gav aningen för mjuka resultat.
Micke M
Micke M
MM
- martin_smed
-
- Offline
- Platinum Boarder
-
17 år 11 månader sedan #16614
av martin_smed
Visst är det så att livet skrynklar ihop oss ibland men som tur är så utvecklas vi ju också.
Svar från martin_smed i ämnet Härdning av spett
Nu kommer det igen - "Bambi-syndromet" !!
Visst är det så att livet skrynklar ihop oss ibland men som tur är så utvecklas vi ju också.
- SCB
-
- Offline
- Moderator
-
17 år 11 månader sedan - 17 år 11 månader sedan #16622
av SCB
//Olof Nilsson
Svar från SCB i ämnet Härdning av spett
Martensit är det härdade tillståndet av stål. Perlit är det ohärdade, mjuka tillståndet.
För att stålet skall kunna bilda martensit måste det först omvandlas till Austenit vilket sker vid lite olika temperaturer beroende på stål.
1880 t.ex måste värmas till ca 800 grader för att perliten skall omvandlas till austenit. Om man låter det svalna långsamt så återbldas strukturen perlit. Men om man kyler snabbt så bildas istället martensit.
Sen finns det hen hel del andra strukturer som stål kan ha.. t.ex Bainit som man får vid bainithärdning. Då får man ett hårt och segt stål som inte kräver någon anlöpning efter härdningen.
Det kanske skulle kunna vara detta som är hemligheten med jordhärdade spett.
En primitiv form av bainithärdning helt enkelt.
Vanligtvis så släcker man ju stålet i het olja, tenn, bly eller saltbad med en temp runt 250-350 grader för att få bainit.. kanske kan jorden isolera värmen tillräckligt för att det skall bildas bainit.
Jorden kyler inte snabbt nog för att austeniten skall bilda martensit, men inte heller sakta nog för att austeniten skall återgå till perlit.. Hmm... Långsökt? Jovisst. Men ändå kanske fullt möjligt..
För att stålet skall kunna bilda martensit måste det först omvandlas till Austenit vilket sker vid lite olika temperaturer beroende på stål.
1880 t.ex måste värmas till ca 800 grader för att perliten skall omvandlas till austenit. Om man låter det svalna långsamt så återbldas strukturen perlit. Men om man kyler snabbt så bildas istället martensit.
Sen finns det hen hel del andra strukturer som stål kan ha.. t.ex Bainit som man får vid bainithärdning. Då får man ett hårt och segt stål som inte kräver någon anlöpning efter härdningen.
Det kanske skulle kunna vara detta som är hemligheten med jordhärdade spett.
En primitiv form av bainithärdning helt enkelt.
Vanligtvis så släcker man ju stålet i het olja, tenn, bly eller saltbad med en temp runt 250-350 grader för att få bainit.. kanske kan jorden isolera värmen tillräckligt för att det skall bildas bainit.
Jorden kyler inte snabbt nog för att austeniten skall bilda martensit, men inte heller sakta nog för att austeniten skall återgå till perlit.. Hmm... Långsökt? Jovisst. Men ändå kanske fullt möjligt..
//Olof Nilsson
Last edit: 17 år 11 månader sedan by SCB.
- Patrik
-
- Offline
- Platinum Boarder
-
17 år 11 månader sedan #16630
av Patrik
Svar från Patrik i ämnet Härdning av spett
Hej, bainithärdning låter intressand!
Fungerar det även med enkla stål som fjäderstål typ 1770??
Eller måste det vara specialgrejor där ???
/Patrik
Fungerar det även med enkla stål som fjäderstål typ 1770??
Eller måste det vara specialgrejor där ???
/Patrik
- SCB
-
- Offline
- Moderator
-
17 år 11 månader sedan #16633
av SCB
//Olof Nilsson
Svar från SCB i ämnet Härdning av spett
Det funkar även på kolstål. Den engelska benämningen är "Austempering" och det finns en hel del intressant att läsa om detta på internet.
Det finns dock en hel del "övertro" om bainit och dess användningsområden, men det är i alla fall en väldigt intressant struktur som helt klart skulle kunna innebära vissa fördelar i ett spett.
Men en diskussion om vad Bainit egentligen är skulle nog passa bättre i en egen tråd...
Det finns dock en hel del "övertro" om bainit och dess användningsområden, men det är i alla fall en väldigt intressant struktur som helt klart skulle kunna innebära vissa fördelar i ett spett.
Men en diskussion om vad Bainit egentligen är skulle nog passa bättre i en egen tråd...
//Olof Nilsson
- AuntyJack
-
- Offline
- Gold Boarder
-
Mindre
Mer
- Inlägg: 187
- Tack mottaget: 0
17 år 11 månader sedan #16636
av AuntyJack
Flytta dom j**la molekuler f* f**.
Svar från AuntyJack i ämnet Härdning av spett
nej, nej. Då få bara har Austempering om du kommer infrån Australien.
Flytta dom j**la molekuler f* f**.
- SCB
-
- Offline
- Moderator
-
17 år 11 månader sedan #16637
av SCB
//Olof Nilsson
Svar från SCB i ämnet Härdning av spett
AuntyJack skrev: nej, nej. Då få bara har Austempering om du kommer infrån Australien.
//Olof Nilsson
- Kallsmén
-
- Offline
- Platinum Boarder
-
17 år 11 månader sedan #16638
av Kallsmén
Svar från Kallsmén i ämnet Härdning av spett
Smid spetten i 2541 å skit i härdningen, det gör jag,
Det finns inga bättre spett säger alla som har provat dom.
Går absolut inte att böja å håller skärpan i spetsen,
Det finns inga bättre spett säger alla som har provat dom.
Går absolut inte att böja å håller skärpan i spetsen,
- Smide och Metallhantverk - Blacksmithing and ArtMetal
- Konstsmide - Blacksmithing
- Yt- och efterbehandling [Stål] - Finishing [Steel]
- Härdning av spett
Sidan laddades på: 0.125 sekunder