vikingatida jakt pilspets

Undrar hur en vikingatida jakt pilspets ser ut och hur jag ska gå tillväga för att smida en.

Så här såg de ut. Har lånat bilden från Historiska museets bok "vikingatitdens ABC"

Lägg märke till att de har tånge allihop, man får alltså klyva pilen för att få dit spetsen.

Ingemar

Som jag förstått, beror det till mycket stor del på VAD du ska jaga! Den övre pilen t.ex., har jag fått förklarat för mig att den är till fågeljakt. Skåran i mitten är skarpslipad och skär av eventuella fjädrar på vägen. Sanningshalten svarar jag inte till, men det faktum att det fanns lika många spetsar som villebråd, DET är i alla fall klart!

Det är nog sant som det är sagt! Jag skulle nog satsa på någon av de nedre pilarna om jag skulle ut och jaga.

/Ingemar

Den i mitten skulle jag tippa är en spets för att jaga ringbrynjeklätt villebråd.

nu harjag ingen bild, men engelsmännen smidde väl sina pilar i form, så att de fick en trekantig läpp som de sedan 'virade runt pilskaftet, vilket blev den lille konen som man har pilen i.
hängde ni med.

varför just vikingspets, bara nyfiken?
skall du ha en båge av deras modell då också? en bred, kort sak, eller skall du ha en engelsk långbåge?

tackar för alla snabba svar, ska se vad jag kan få ihop för något.
vad tror ni om dessa spetsarna: http://www.hectorcoleironwork.com/Arrowheads.html
Det är inte tvunget att spetsarna ska vara just nordiska under vikingatid, utan allt som är ganska så samtida är ok, med det menar jag järnålder -> tidig medeltid.

Kurtson skrev: varför just vikingspets, bara nyfiken?
skall du ha en båge av deras modell då också? en bred, kort sak, eller skall du ha en engelsk långbåge?

Anledningen till att jag var ute efter just en Vikinga spets är för jag är med i en viking organisation och det e mest e de sammanhangen jag har tillgång till en smedja och använder bågarna mina. Den ena bågen jag har e just en långbåge (egentillverkad av ask) men skjuter dock mest med min andra båge, en turkisk ryttarbåge möjligtviss från tidig medeltid. En flatbåge äger jag tyvärr ingen, får se om jag kanske gör en till sommaren.

Någon som har bra koll vad för pilbågar som vikingarna egentligen använde, tanke på att de var runt i hela Europa och stora delar av övriga världen borde en och annan engelsk långbåge, nordamerikansk indian pilbåge eller sydeuropeisk/arabisk båge kunna ha kommit med hem till Sverige/norden. Det e iaf något jag ahde tagit med mig hem

Dark Jester!

Har funderat på en sak hela dagen.

Du håller ju på med rustning, en pil med tånge, när den möter en ringbrynja eller en rustningsdetalj då borde väl tången klyva hela pilen ner till fjädrarna? bara av anslagsenergin?
En pilspets med holk som omsluter träet i pilen borde väl fungera bättre? har du någon uppfattning om det?

Ingemar

Hej ingemar, du har nog rätt, dock ska ju skaftet vara lindat där tången går in i skaftet... Sedan var det ju vikinga pilar och då var motståndet som mest ringbrynja... Senare så var säkert pilspetsar med holk vanligare, säkert en ren förbättring.

/Patrik

Som jag misstänkte då. Blev det nån utveckling med vanliga långbågar och pil eller stog det stilla innan armborstet och helsmidda pilar dök upp?

Ingemar

Det blir enklara att smida en spets med tånge än att få till en bra holk i den storleken, som dessutom ska vara lätt nog för att pilen ska bibehålla sin aerodynamik och balans. Dessutom var det ju inget större bekymmer på jaktpil eftersom de djur man jagade normalt sett inte hade nån rustning på sig

Den där pilen i mitten är nog avsedd för fiske, det finns liknande saker i Sydamerika som används än idag med stor effektivitet.

Jo det blev en hel del utveckling på bågfronten under medeltiden, rent av stod bågen för den största kapprustningen under hela den perioden. På 1400-talet var det fullt möjligt att fälla en häst på 300 meters avstånd med långbåge, men knappasd med vare sig hakebössa eller armborst.

Ingemar skrev: Dark Jester!

Har funderat på en sak hela dagen.

Du håller ju på med rustning, en pil med tånge, när den möter en ringbrynja eller en rustningsdetalj då borde väl tången klyva hela pilen ner till fjädrarna? bara av anslagsenergin?
En pilspets med holk som omsluter träet i pilen borde väl fungera bättre? har du någon uppfattning om det?

Ingemar

stämmer bra det, energin i en pil är ofantlig! Med tanke på att jag på ca 20-30 meters håll slår genom en 15-18mm plyfaplatta så att 5-8mm av spetsen sticker ut på baksidan, och detta "bara" med en 40-pundsbåge!

Åter till frågan: Pilar med tånge torde vara mest effektiva till jakt eftersom (som någon påtalade) man väldigt sällan stöter på djur i vakren rustning eller brynja! Överhuvudtaget är en holk att föredra då du inte löper någon riskt att splittra pilen med det. Dessutom kan man då, på sant medeltida vis, fästa holken på pilen med bivax så att när ens måltavla försöker göra sig kvitt pilen, lossnar spetsen och blir kvar i kroppen. Själv föredrar jag epoxi eftersom det inte verkar bekymra plyfaskivan om den har spets i sig eller inte, jag hade jag dock blivit lite syrak om jag stått med pilskaftet i handen och spetsen kvar i tavlan!

Lite Offtopic nu. Finns det nån bra sida där dom har "tutotrail" för hur man gör en bra pilbåge? Tack!

//Ungsmed

Pil med holk måste ju ha varit en dyrare produkt än den med tånge. Kan det vara därför det finns så många fynd av tångepilar?
Hollywoodstrider där man vräker iväg tusentals med pilar på måfå kanske man ska ta med en nypa salt.

Ingemar

Njae, kanske inte "med en nypa salt" utan snarare "i rätt tid". Exempelvis tidigare medeltid, såsom vikingatid och dylikt, var pilbågen inte ett "härvapen" i sin egen rätt och de få gånger man har hört talas om pilbågar i strid var det enstaka mannar som hade det. Inga förmörkade himlar under pilregn, alltså.

Emedan däremot under senare medeltiden, strax innan armborstet gjorde sitt intåg på scenen som jag förstått det, var det desto vanligare att ha två linjer; En linje med fotsoldater längst fram och en linje med bågskyttar bakom dem. Bågskyttarna sköt inte "på måfå" utan hade en ganska bra uppfattning om hur man sköt på stora avstånd och deras uppdrag var just att ösa iväg bombardemang av pilar för att tunna ut fiendens linjer så att fotsoldaterna skulle löpa mindre risk. Ju fler som föll innan den "egentliga" sammandrabbningen, desto billigare blev det för härföraren!

För ett exempel: Titta på Braveheart, i striden där skottarna står och uthärdar regn efter regn med pilar, detta var (såsom jag uttytt beskrivningarna) i princip hur tanken var.