Nya inlägg
- Inga inlägg att visa.
- Smide och Metallhantverk - Blacksmithing and ArtMetal
- Gjutning - Casting
- Järn (Gjutning) - Iron (Casting)
- Wootz
Wootz
- EeWe
- Författare till inlägg
- Offline
- Platinum Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 467
- Tack mottaget: 0
18 år 11 månader sedan - 18 år 11 månader sedan #9341
av EeWe
Wootz skapades av EeWe
Denna tråd är tillägnad sådant som har med Wootz att göra.
Litet grundläggande information för den oinvigde:
Wootz låter sig möjligen närmast liknas vid ett slags degelstål (om denna liknelse är korrekt låter jag emellertid vara osagt), som genom långsam avsvalning bildar ett slags dendritisk struktur. Denna dendritiska struktur är ibland till förväxling lik Damasczenerstål. Wootz har mycket gamla anor och torde till sitt ursprung (möjligen)vara en äldre metod.
Tillverkningsprocessen för äkta Wootz är dock en helt annan än för Damasczenerstål.
I mycket grova drag går framställningen till på följande vis:
Järnsvamp (vad man här tidigare använt kan jag inte svara på) varvas med (vanligast)träkol i en degel och täckes med (exempelvis) krossat glas (som antagligen är till för att förhindra tillträde av luftens syre, samt möjligen också kan ha funktionen av flussmedel)
Oftast innehåller Woots även små mängder av andra grundämnen, som tex: Vanadin, Titan, etc.
Vilket ursprungligen troligen varit naturliga föroreningar i den malm som använts. (Även om det förefaller möjligt att man medvetet använt sig av malm, eller malmblandningar som man erfarenhetsmässigt kännt till gett det färdiga stålet förbättrade egenskaper)
Varpå degeln upphettas (ursprungligen i ett arrangemang som i mycket torde påminna om en vanlig kolässja)
(Enligt uppgift skall nu, om det hela utförts rätt,) järnet ta upp kol och sakta smälta ned, allt eftersom kolhalten ökar.
När denna process är färdig får degeln långsamt svalna, glaset (som, pga sin lägre densitet, nu bör ha laggt sig som ett lock ovanpå smältan) knackas bort och metallen skall nu vara redo att smidas. Pga sin rellativt höga kolhalt måste smidet förmodligen ske vid förhållandevis låg temperatur (omkring 700 grader har jag för mig)
(med viss reservatiopn för eventuella faktafel)
-- Inlägget har redigerats --
Litet grundläggande information för den oinvigde:
Wootz låter sig möjligen närmast liknas vid ett slags degelstål (om denna liknelse är korrekt låter jag emellertid vara osagt), som genom långsam avsvalning bildar ett slags dendritisk struktur. Denna dendritiska struktur är ibland till förväxling lik Damasczenerstål. Wootz har mycket gamla anor och torde till sitt ursprung (möjligen)vara en äldre metod.
Tillverkningsprocessen för äkta Wootz är dock en helt annan än för Damasczenerstål.
I mycket grova drag går framställningen till på följande vis:
Järnsvamp (vad man här tidigare använt kan jag inte svara på) varvas med (vanligast)träkol i en degel och täckes med (exempelvis) krossat glas (som antagligen är till för att förhindra tillträde av luftens syre, samt möjligen också kan ha funktionen av flussmedel)
Oftast innehåller Woots även små mängder av andra grundämnen, som tex: Vanadin, Titan, etc.
Vilket ursprungligen troligen varit naturliga föroreningar i den malm som använts. (Även om det förefaller möjligt att man medvetet använt sig av malm, eller malmblandningar som man erfarenhetsmässigt kännt till gett det färdiga stålet förbättrade egenskaper)
Varpå degeln upphettas (ursprungligen i ett arrangemang som i mycket torde påminna om en vanlig kolässja)
(Enligt uppgift skall nu, om det hela utförts rätt,) järnet ta upp kol och sakta smälta ned, allt eftersom kolhalten ökar.
När denna process är färdig får degeln långsamt svalna, glaset (som, pga sin lägre densitet, nu bör ha laggt sig som ett lock ovanpå smältan) knackas bort och metallen skall nu vara redo att smidas. Pga sin rellativt höga kolhalt måste smidet förmodligen ske vid förhållandevis låg temperatur (omkring 700 grader har jag för mig)
(med viss reservatiopn för eventuella faktafel)
-- Inlägget har redigerats --
Last edit: 18 år 11 månader sedan by EeWe.
- Torsten
- Offline
- Senior Boarder
18 år 11 månader sedan #9356
av Torsten
Torsten
Svar från Torsten i ämnet Wootz
Wootz var väl mer ett gjutstål än gjutjärn. Kolhalten låg oftast inom 1,5-2% C. Många har försökt tillverka stålet och några har
kommit bra nära men ingen vet säkert hur det framställts. Att i ugnar eldade med träkol smälta massan i lerdeglar måste varit svårt.
Utan smälta går det inte att få den dendritiska struktur som wootz har.
kommit bra nära men ingen vet säkert hur det framställts. Att i ugnar eldade med träkol smälta massan i lerdeglar måste varit svårt.
Utan smälta går det inte att få den dendritiska struktur som wootz har.
Torsten
- EeWe
- Författare till inlägg
- Offline
- Platinum Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 467
- Tack mottaget: 0
18 år 11 månader sedan - 18 år 11 månader sedan #9362
av EeWe
Svar från EeWe i ämnet Wootz
Huruvida det historiskt sett gick till exakt enligt ovan vet jag inte om någon kan svara på, men jag skulle tro det åtminstone är så nära man i dagens läge lyckats komma.
Ett par bra Länkar om Wootz
http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/98 ... -9809.html
http://www.arsmartialis.com/technik/damast/damast2.html
Ett par bra Länkar om Wootz
http://www.tms.org/pubs/journals/JOM/98 ... -9809.html
http://www.arsmartialis.com/technik/damast/damast2.html
Last edit: 18 år 11 månader sedan by EeWe.
- Valle
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
18 år 11 månader sedan - 18 år 11 månader sedan #9399
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Svar från Valle i ämnet Wootz
Enligt dagens uppfatning wootz -komposit bestående av blandningen mellan järn och kol.
Framställningen av wootz går till så att man smälter alla eller en del av komponenterna.Mönster effekt kan man förklara att delar med olika kolhalt etsas och poleras annorlunda.
Kort sagt själva dendrit likvationen går till så här: Vid långsamt kristallisering av smälta,järnkarbidmolykiler ställer sig i trådliknande kristaller(dendriter),som går rakt igenom hela klumpen.Vidare under kristalliseringen, på dendrit ytan börjar fastna cementit.
Så wootz består av hårda dendriter med cementit"pansar" omringat av en mjukare stål.Det är historisk variant.
Verhoeven har legerat sin wootz med vanadin... .wootz kan legeras med vad som helst...Själv har jag legerat med Va,Mo,Nb,Ti,Co...Jag håller på att skriva en artikel om wootz, så den kommer ut nån gång i april i tidningen "Knivmakaren"
MVH Vladic
Framställningen av wootz går till så att man smälter alla eller en del av komponenterna.Mönster effekt kan man förklara att delar med olika kolhalt etsas och poleras annorlunda.
Kort sagt själva dendrit likvationen går till så här: Vid långsamt kristallisering av smälta,järnkarbidmolykiler ställer sig i trådliknande kristaller(dendriter),som går rakt igenom hela klumpen.Vidare under kristalliseringen, på dendrit ytan börjar fastna cementit.
Så wootz består av hårda dendriter med cementit"pansar" omringat av en mjukare stål.Det är historisk variant.
Verhoeven har legerat sin wootz med vanadin... .wootz kan legeras med vad som helst...Själv har jag legerat med Va,Mo,Nb,Ti,Co...Jag håller på att skriva en artikel om wootz, så den kommer ut nån gång i april i tidningen "Knivmakaren"
MVH Vladic
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Last edit: 18 år 11 månader sedan by Valle.
- Torsten
- Offline
- Senior Boarder
- Valle
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
18 år 11 månader sedan #9432
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Svar från Valle i ämnet Wootz
2EW. Wootz är komposit,precis som damask,men framställt med annan metod-kristallisering.
Vanadin-legerings ämne,som ökar fasthet,formbarhet och hårdhet.Gör stålet mer finkornigt.Visst hjälper Va att bilda karbider,som alla andra legerings ämne,men det går bra utan nån som helst legering.
500 f.k. ingen visste om legeringar....Kemisk analys visar att historisk wootz har ca 1.2-2.0%C och alla möjliga legerings ämne tusendelar%.Allt som finns i järnmalm...
Jag smälter i ombyggd kolässja.Som bränsle använder jag koks.Deglar gör jag själv av eldfastcement och svart aluminium oxcid(för sandblästring).Vill man prova så kan de köpas på [url=http://www.konradw.se,grafitdegel....men]http://www.konradw.se,grafitdegel....men[/url] de är inte billiga...
Har gjort allt från 1.2%C till 1.8%C...Ju mera kol ,ju svårare och smi...
I dagens läge använder jag gjutjärn+verktygs stål.På bilden wootz med 1.5%C och ingenting annat...Ljusa partier- dendriter mer ca 1.5-1.8%C ,mörka ca 0.8%C.
Ni kan titta på http://www.dendrite-steel.narod.ru/valle.htm ,det är på ryska,men man kan se bilder...
MVH Vladic
Vanadin-legerings ämne,som ökar fasthet,formbarhet och hårdhet.Gör stålet mer finkornigt.Visst hjälper Va att bilda karbider,som alla andra legerings ämne,men det går bra utan nån som helst legering.
500 f.k. ingen visste om legeringar....Kemisk analys visar att historisk wootz har ca 1.2-2.0%C och alla möjliga legerings ämne tusendelar%.Allt som finns i järnmalm...
Jag smälter i ombyggd kolässja.Som bränsle använder jag koks.Deglar gör jag själv av eldfastcement och svart aluminium oxcid(för sandblästring).Vill man prova så kan de köpas på [url=http://www.konradw.se,grafitdegel....men]http://www.konradw.se,grafitdegel....men[/url] de är inte billiga...
Har gjort allt från 1.2%C till 1.8%C...Ju mera kol ,ju svårare och smi...
I dagens läge använder jag gjutjärn+verktygs stål.På bilden wootz med 1.5%C och ingenting annat...Ljusa partier- dendriter mer ca 1.5-1.8%C ,mörka ca 0.8%C.
Ni kan titta på http://www.dendrite-steel.narod.ru/valle.htm ,det är på ryska,men man kan se bilder...
MVH Vladic
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
- EeWe
- Författare till inlägg
- Offline
- Platinum Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 467
- Tack mottaget: 0
18 år 11 månader sedan #9439
av EeWe
Vilka proportioner aluminiumoxid (samma som från tex biltema?)/eldfastcement?
På vilket sätt har du behövt modifiera ässjan?
Svar från EeWe i ämnet Wootz
Valle skrev:
Jag smälter i ombyggd kolässja.Som bränsle använder jag koks.Deglar gör jag själv av eldfastcement och svart aluminium oxcid(för sandblästring)
Vilka proportioner aluminiumoxid (samma som från tex biltema?)/eldfastcement?
På vilket sätt har du behövt modifiera ässjan?
- Valle
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
18 år 11 månader sedan #9440
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Svar från Valle i ämnet Wootz
Gå och titta på bilder,då ser du ässja...Eldfastcement köpte jag på Bäcklunds Järn, temp. max 1600C,på Biltema säljes Al.silikat,den funkar inte.Al2O3 inköpt på Rönnes,säck 20kg.Volym proportioner 3 delar cement+ 2 delar Al2O3.
Jag tror det finns eldfast massa att köpa...leta på eldfast...
Vladic
Jag tror det finns eldfast massa att köpa...leta på eldfast...
Vladic
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
- EeWe
- Författare till inlägg
- Offline
- Platinum Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 467
- Tack mottaget: 0
- EeWe
- Författare till inlägg
- Offline
- Platinum Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 467
- Tack mottaget: 0
18 år 11 månader sedan - 18 år 11 månader sedan #9442
av EeWe
Svar från EeWe i ämnet Wootz
Ser ut som att du använder ett lock på degeln (Detta måste väl delvis vara för att förhindra tillträde av luftens syre, eller?) medan det ser ut som att Pendray endast använder krossat glas(?)
Har detta möjligen då också funktionen av flussmedel?
(eller har jag missuppfattat någonting?)
Har detta möjligen då också funktionen av flussmedel?
(eller har jag missuppfattat någonting?)
Last edit: 18 år 11 månader sedan by EeWe.
- Valle
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
18 år 11 månader sedan #9486
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Svar från Valle i ämnet Wootz
Jag använder krossat flaskglas(grön) som flus.Locket förhindrar att koksen ramlar in.Och en till sak...soppa kokas fortare med locket på .1kg. komponenter smälter jag på ca. 1 timme.Det går åt drygt en hink koks, och en till hink under värmesänkning...
Vladic
Vladic
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
- EeWe
- Författare till inlägg
- Offline
- Platinum Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 467
- Tack mottaget: 0
- Torsten
- Offline
- Senior Boarder
- Valle
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
- Valle
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
18 år 11 månader sedan #9539
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Svar från Valle i ämnet Wootz
2EW...Den bästa sänkning 1C i minuten, det går om man har en elektrisk ugn...i annat fall får man gå på känn...sakta sänka luften under 1-2 timmar tills smältan börjar stelna.Gör man tjocka väggar på smälugnen,så går svalning av sig självt.Meningen med den(den viktigaste meningen),att klumpen hinner kristalisera sig,annars blir inget mönster och de berömda egenskaperna...
Så snacka om egenskaper....kompisen har fått en sån kniv(längst till höger i mitt galleri),han har tagit ur och flått tre älgar,utan att bryna på...så den var godkänd.
MVH Vladic
Så snacka om egenskaper....kompisen har fått en sån kniv(längst till höger i mitt galleri),han har tagit ur och flått tre älgar,utan att bryna på...så den var godkänd.
MVH Vladic
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
- Smide och Metallhantverk - Blacksmithing and ArtMetal
- Gjutning - Casting
- Järn (Gjutning) - Iron (Casting)
- Wootz
Sidan laddades på: 0.113 sekunder