Examen eller självlärd

hmmm, mitt första inlägg... ;D

jag förstår vad ni menar med att man ska ha utbildning i sitt yrke MEN jag anser att har man talang för det man gör så spelar ingen utbildning i världen någon roll, visst man lär sig mer, man kan bara bli bättre etc.
men det är så **** irriterande med sånt tänkande ibland alltså.
jag är utbildad konstnär i grund och botten men konst (tavlor,grafik,keramik) är inget jag kan leva på så idag är jag egen företagare inom annan branch.
Jag har gjort egna smycken i ett par år nu, inte bara i silver utan med pärlor från början. Jag har sen gått en kurs i silversmide men jag gick 1 termin och sen kände jag att det fick vara nog, jag kunde redan det som gjordes där, har redan maskinerna och även fler än vad som fanns där, läraren var bra men enligt mitt tycke slarvig i sitt utförande. kan visst förstå att det inte är lätt att hålla en kurs med massa folk och alla har frågor hela tiden och det är i en lokal som inte är fullt anpassad men kursen kostar en del och silvret betydligt betydligt

varför hamnade mitt inlägg i en ny tråd?? jag skrev ju det i en annan. eller det har blivit flyttat??

trolltösen skrev: hmmm, mitt första inlägg... ;D

jag förstår vad ni menar med att man ska ha utbildning i sitt yrke MEN jag anser att har man talang för det man gör så spelar ingen utbildning i världen någon roll, visst man lär sig mer, man kan bara bli bättre etc.
men det är så **** irriterande med sånt tänkande ibland alltså.

så ibland är det väldigt irriterande när man vet att man kan det man gör och med bra resultat men folk ser ner på en bara för att man inte har "rätt" utbildning.

Hej Trolltösen och välkommen hit!

Alltid kul att med fler silverintresserade!

tack för välkomnandet

Admin skrev:

trolltösen skrev: varför hamna de mitt inlägg i en ny tråd?? jag skrev ju det i en annan. eller det har blivit flyttat??

Hej

Jo du svarade i en helt annan tråd som ju handlade om något annat, Börja från noll..... Men sen då. Nytt ämne = Ny tråd . Det kanske gick lite för fort och om du vill kan vi ju skicka tillbaks den? (Såg att det handlade om utbildning oxå).

Välkommen förresten!

Ditt (trolltösen) inlägg innefattar en tämligen stor mängd frågor som tar ett "mansliv" att besvara. Ska dock ge mig på de delar jag tycker "sticker ut".

1. Särbehandling - genom att önska att du inte skall bli särbehandlad (inte behandlad som en silversmed) så kommer du automatiskt att bli särbehandlad. Detta sitter i ditt huvud och enda sättet för dig att komma runt detta är att bli av med dina vanföreställningar och förväntningar. Sluta tro vad andra tror om dig.

2. Mod -om du skall gå din egen väg (vilket jag uppmuntrar dig till) behöver du mod. För att få mod behöver man tro. För att kunna tro måste man vara mottaglig för placebo. Kvinnor är inte mottagliga för placebo på samma sätt som män (de lever mer i nuet/verkligheten). Således behöver du mod - ditt rabblande om utbildning eller ej tyder på att du saknar det. Om du går din egen väg måste den vara DIN EGEN, om du gör det till en tävlig mot andra är den inte din egen. Ditt inlägg tyder på att du tävlar (om att duga till).

3. Varför - du måste själv besvara frågan "varför" du gör det du gör. Om du inte vet det kommer du alltid gå någon annans väg och försöka vara "andra" till lags (egentligen uppfylla dina egna nedärvda förväntningar på dig själv).

4. Kunna vs. veta - Det finns enligt min mening en övertro till att "veta". I alla utbildningar som jag känner till (inte så många dock) måste allt "kunnande" föregås av "vetande". "Vetandet" är "kunnandets" största fiende, om du fyller på med för mycket vetande utan att omsätta detta i kunnande kommer du till slut ha händerna bakbundna (jämför en klassisk teoretiker som inte kan hänga upp en tavla). Får känslan av ditt inlägg att du är duktig på att snabbt omsätta vetande till kunnande, då kommer väldigt få utbildningar tillfredställa dina krav. Skulle gissa att du först och främst skulle ha en mentor (eller flera) som du i egen takt kan rådfråga när du stöter på en utmaning.

Således - hitta modet och mentorn så löser det sig. Tack för kaffet.

1, jag vill inte bli särbehandlad men jag respekterar de som har sin yrkesheder och tycker att silver eller guldsmed är jag inte.
precis på samma sätt som jag tycker det är så irriterande med alla inredningsprogram och tex ikea designers som springer runder och kallar sig målare utan att ha utbildningen/lärdomen för det.kan erkänna att jag har ingen skolutbildning men praktiklära i en lång tid. precis som de flesta hantverksyrken som även inkluderar smed så är det ett yrke med långa traditioner och lärlingsgrund.

2.Nix, jag tävlar inte, jag vet att det jag gör är bra. annars hade jag aldrig ens försökt sälja mina saker. men jag kan bli bättre det kan vi alla. Jag lever i nuet det är där jag trivs bäst . mod, jag startade en egen firma inom ett hantverksyrke i en mansvärld och har genom åren fått förbaskat mycket skit för det. Hade aldrig en tvekan på vad jag ville göra.

3 varför jag gör det jag gör i mitt liv är ju just det jag vet, men blir ändå irriterad över folks negativa inställning till vissa saker.

4, Där fick jag ett svar på det som jag undrar mest över! tycker du säger det där riktigt bra, har man inte kunnandet så kommer man inte lång med vetandet heller. men det är ju just detta jag menar med frågan examen eller självlärd. De som är självlärda kan ju ha precis lika mycket talang och kanske mer än de som har en utbildning.

en mentor hade varit kanon att hitta men det är ju också samma problem här negativiteten mot personer som inte har en utbildning inom området verkar göra detta omöjligt.


fler åsikter inom detta?

Det var en del "karaktärs-fällor" i det jag skrev men du pararade dem tämligen bra

Jag hade nämnligen försökte svarar i denna tråd tidigare, men var tvungen att ger mig, kunde inte svenska till det jag vill.

Hej Trolltösen

Jag vill också lägga mig i lite här... som jag ser det så efterfrågar folk oftast inte en utbildning, de efterfrågar en examen.

Om du är självlärd och tillräckligt duktig kan du ansöka om att få göra ett examensarbete och om du anses vara tilläckligt kompetent får du göra det. Jag känner två smeder som har fått sina högskoleexamens på så vis, de jobbade bara i tio repspektive tjugo veckor med det och eftersom båda klarade oppositionen så kan de nu säga att de har högskoleexamen trots frånvarao av högskoleutbildning.

Samma sak gäller gesällprov, om du kan bevisa att du har studerat praktiserat eller arbetat heltid i mer än två år kan du ansöka om att få göra gesällprovet. Om du klarar det får du gesällbrev oavsätt om du har någon formell utbildning eller ej.

Problemet brukar bara vara att de som försöker sig på en examen utan utbildning oftast inte är duktiga nog. De tror att de är lika duktiga eftersom de inte ser helheten i vad en examen innebär. De kanske är jätteduktiga på en del i yrket men tittar inte ens på en annan. En examen säger inte att man kan löda eller vara kreativ, det är långt mycket bredare och på högre nivå än så och det är svårt att se om man inte satt sig in i en utbildnings utformning.

//Gustav

Hej Trolltösen
Ärligt talat, är det inte resultat som räknas? Skulle en examen göra dina smycke snyggare, tro? Jag är självlärd och förstår vad du menar med ”att titta ner på en” ....men vem bryr sig? Inte jag i alla fall. Det är snobberi och kanske en aning frustation och avensjukhet... ! Med risken att låta kaxig, jag tycker att man märker att dem flesta guldsmeder har varit på samma ”skolan”.... 99% av vad jag ser är...TRÅÅÅÅÅÅKIGT......DÉJA VUUUUUUU............ Visst, det är mycket väl utfört... men gud va urchatigt! Sorry, men sant! :'(
Att hitta en mentor som Mr_President föreslår skulle vara en dröm för att komma över några tekniska utmaningar... Men jag har fortfarande inte hittat en mentor som har kommit över snobberiet jag pratade om tidigare!!! ;D
Så Trolltösen, YOU GO GIRL! Ha lite mer tro på det du gör och dig själv och tänk så att den nivå du har åstadkommit det har du bara dig själv att tacka! Inte illa, eller hur?
Izi

Håller med sigmund

För att kunna kalla dig guldsmed/silversmed skal du ha en utbildning enligt min åsikt. Alltså vara gesäll.

Bara för att du snickrar hemma så är du inte snickare, bara för att bra på papper blir du inte revisor.

De samma gäller vårat yrke. Man sliter faktiskt i skola 4 år för detta.

Men det är också en kvalitesfråga enligt min åsikt. Om en kund beställer ett smycke och du utger dig för att vara guldsmed så skall man som konsument
känna sig trygg med att kvaliten håller de mått man kan förventa sig.

Du vill väll gärna att det är en utbildad elektriker som gör sitt jobb i ditt hus tex. Eller hur?

Utan att trampa på för många tår så måste jag ändå påstå (med förbehåll för att de så klart finns undantag och många sådana) att dem som har en utbildning är bättre inom sitt yrke än dem som är självlärda av den enkla anledning att de under 4 år på full tid har lärts sig detta av kompetenta lärare.

Detta gäller alla yrken. även vårat

Sen att man är duktig och gör ett bra jobb ändå är såklart en helt annan sak

En utbildning ger (kan ge) en "titel". Vissa arbeten kräver titel, t ex läkare. Det som ryms inom titlen är MINIMUM krav för att man skall få "antas till klubben". Det är som med att köra bil, man måste ha körkort, men att ha körkort är inget belägg för att man är en bra bilförare.

Titlar kan vara bra när någon (typiskt staten) vill organisera, reglera och diciplinera.

Yrkeskunnande får man genom att repetera vissa moment så man behärskar dem (erfarenhet). Vissa behöver fler repetitioner än andra men alla behöver repetitioner för att bli bättre (än de va tidigare). Vart man utför dessa repetitioner är helt ointressant. Vissa tycker att skolan är en bra plats, andra inte.

Det finns en övertro till att man skall kunna "mycket" (stor spännvidd) för att vara yrkeskunnig. I de flesta fall är det precis tvärtom, ju "mindre" (liten spännvidd) man ger sig på destå bättre blir man på det ("mindre" då relativt till "befattningen"). De flesta mästare som jag träffat och imponerats av är väldigt måna om att begränsa det som faller inom deras expertis.

Så om du är gesäll och legitimt kan kalla dig guldsed så är du fortfarande bara yrkeskunnig på det du gjort många gånger. Tror väldigt få som går ut en utbildning är yrkeskunninga inom någonting. Anledningen till det är att just när de går ut skolan har de inte något yrke och därmed inte vet vad som kommer krävas av dem (det är yrket som avgör kraven inte utbildningen).

Populärt säger man att yrket är "guldsmed" och så kan man förstås använda det. Yrkeskunnande måste dock bedömas utifrån resultaten av varje moment, inte det som står på visitkortet. Ska försöka mig på ett exempel - man skulle kunna vara yrkeskunnig i att göra halsband men inte i att gjuta (man gjuter väl inte halsband va?). En guldsmed som själv säljer sina alster måste behärska försäljning. Om han säljer till Finland måste han nog behärska Finska osv. En guldsmed som säljer guldsmedsmaskiner måste behärska dessa osv.

Titel och yrkeskunnande kan inte jämföras förens man anger vilket moment i yrket man avser.

Brukar löna sig med en ödmjuk inställning till allt man ännu inte kan.

Högmod går före fall....