Lämpligast, mässing/brons?

Hejsan

Jag kom att fundera på en sak härom dagen. Jag skulle vart efter vilja gjuta sulan till en mindre hyvel eller plattan till ett strykmått. Traditionellt är de flesta sånna grejjer gjutna i mässing vad jag vet, men själv är jag lite skeptisk mot att gjuta mässing med tanke på zink-gifter och liknande därför funderar jag på brons (vanlig koppar/tenn 90/10), men vad är hårdast egentligen?

Är mässing hårdare än brons? Och om jag skulle göra en lagerbussning vore mässing bättre än "vanlig" brons då? Om man vill få en hårdare brons, åt vilket håll är det man ska förändra proportionerna då, mer tenn eller koppar?

Mycket frågor men det är så det ska vara.
Tackar på förhand/Ludde

Kolla i Karlebo Handbok. Där finns mycket om olika legeringars sammansättningar och egenskaper. På tal om zink har jag aldrig märkt att det ryker när jag tillsättar zink i smältan.

Vad trög jag är, här sitter jag med både karlebo handbok och Teknos handbok och tänker inte på att slå upp det ens..

Om man ska ha lagerbrons ska förhållandet vara 86%Koppar 14%Tenn
Eller 86%Koppar 10%Tenn 4%Aluminum

Jag har inte hittat något om mässing som lager eller hårdheter i Teknos handbok. Det beror nog mer på ork att slå än brist på information dock.

/Ludde

Nu har jag bläddrat igenom hela teknos handbok, karlebo handbok och lusläst en bok om maskinelement, men det enda jag får fram är att mässing ofta används som lager, men varför hittar jag inte. Jag vet inte om det är billigare att legera med zink än bronserna som innehåller tenn?

Folkabo, har du prövat att smälta skrotmässing också? Jag gjorde ett sporadiskt försök en gång och då var det grön rök.. Vet inte om smältan får för mycket syre, om jag hade för varmt eller vad det kan vara..

/Ludde

I och för sig så är jag färgblind, men när zink brinner blir det väl vitaktig rök? När det inte är så där riktigt noga brukar jag utgå från mässingskrot, (inte svarvspån och liknande, utan lite mer rejäla bitar), då jag skall gjuta. Om det skall bli ett lager brukar jag blanda i ca 10 % tenn och röra om i smältan strax innan jag gjuter. I förra veckan gjöt jag två kragbussningar på detta sätt. De är nu svarvade och inkrympta i var sin vevhusgavel till en motor. Axeldiametern är 40 mm och ytterdiametern är 50 mm. Kragdiametern är 68 mm och totallängden är 55 mm. Krympmånen är 3/100 mm. D.v.s. att bussningens diameter, innan krympningen, är tre hundradelar större än hålet i aluminiumgaveln. Bussningarna fick tillbringa natten före i frysboxen och gavlarna värmde jag till ca 150 grader på spisplattan. När de sedan ramlat in i hålet fastnar de utav bara h-e. Skickar med ett par bilder.

brons är en slitmetal mässing är mjuk och ful och rykig,man har väl mig veterligen aldrig lagrat i mässing

Tack för svaret. Nu när jag tänkt på det mer så blir det nog brons jag kommer att använda om jag gör något, dels har jag ingen zink sen har jag gjutit brons tidigare.

Men det slog mig, om man ska göra mycket, borde det bli billigare med brons än mässing? (Tenn/zink)

/Ludde

Andelen tenn i brons är så liten så prismässigt blir det nog sak samma. Skroten brukar ta enhetligt pris på allt gult om de inte gjort analys.

Mässing är svårgjutet med mycket oxider och svårhanterlig smälta. Jag har fått problem med porer i mässing oxå. Kolla på skroten efter en stor enhetlig bit rödgods och provgjut tackor. Funkar den bra har du kanske så det räcker en stund, är det dåligt får du gå och fråga om du får byta. Rödgods är finfint att gjuta, och kan man säga ingår i bronslegeringarna även om det innehåller lite zink. Hittade ett gäng ändpluggar för vvs (ca 8 tum) på vinden som jag gjutit med länge och de har varit toppen! Blandar i mer koppar mest för färgens skull. Är det lite zink i gör det inget. Aluminiumbrons blir svårt om du gjuter tjockare gods då det blir kraftiga sugningar i det, och det ser du om du gjuter tackor. Smältan blir simmig och konstig oxå. Du kan ofta se om det innehåller betydande andel zink när du ska smälta. Innan det smälter kommer den typiska zinkröken som "koagulerar" i luften.

Lycka till!

ju mer tenn ju hårdare brons
vissa klockor med hög tonart hade upp till 30 % tenn

Tack för bra inlägg.
/Ludde

tennet är dyrt att köpa, kostar ca 250 kr kilot idag
å nästan omöjligt att få tag i rent tenn som skrot
koppar däremot går ju bra att få tag i idag som skrot för ca 20 kronor kilot
men jag har haft lite tur eftersom jag har en kompis som har ett stort loppis på sommrarna
han lägger undan alla trasiga och graverade tenn prylar åt mig, för 40 kr kilot
men tillgången är ju begränsad, har blivit ca 5 kilo om året i år och förra året

har kommit på att om man använder ett bra fluss och är noga med avgasningen och använder keramiska skumfilter vid gjutningen så får man ett absolut perfekt resultat utan några som helst problem med slagg inneslutningar eller andra porer

kolla in fosecos hemsida , där finns mycket nyttig information

aluminium brons är ju rena tuggummit att gjuta med, vanlig brons är ju åxå lite kladdig
jänkarna använder en legering som dom kallar för gunmetal ,
den innehåller 88/8/4 koppar/tenn/zink
den är mer lättflytande än vanlig tennbrons

Jag har fått tag i en ansenlig mängd låscylindrar och nyckelämnen (kanske 40 kg eller så). Någon som vet vad de innehåller för typ av mässing och om de blir bra att gjuta med?

Har smält några stycken och det blir en del slagg (krom och annat antar jag) men det blir fina tackor när jag gjuter om dem.

EDIT - "bra fluss" skiver du Dan, vilket fluss tänker du på då ? Borax ?

cuprex standard är ett bra flus för koppar legeringar som säljs av foseco
men allt beror ju på vad du ska gjuta och vilka krav du ställer på resultatet
har du testat att såga isär en tacka längs med för att se hur den ser ut invändigt ??
det kan ge både trevliga och otrevliga överraskningar
men om man filtrerar smältan så får man bort i princip alla oönskade inneslutningar