Nya inlägg
- Inga inlägg att visa.
- Smide och Metallhantverk - Blacksmithing and ArtMetal
- Knivmakeri - Knifemaking
- Arbetsteknik [Kniv] - Technique [Knife]
- [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
[Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
- Valle
- Författare till inlägg
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
15 år 8 månader sedan - 15 år 8 månader sedan #28162
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
[Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP skapades av Valle
Hej till alla smeder och nyblivna smeder...
Tänkte ställa en fråga...får se hur många kan svara på den... Jag börjar med en ganska lätt fråga...
VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPPSTÅR?
Tänkte ställa en fråga...får se hur många kan svara på den... Jag börjar med en ganska lätt fråga...
VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPPSTÅR?
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Last edit: 15 år 8 månader sedan by Valle.
- Kallsmén
- Offline
- Platinum Boarder
15 år 8 månader sedan #28165
av Kallsmén
Svar från Kallsmén i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Vet inte varför den uppstår men har för mej att vissa i verktygsstål kan det uppstå anlöpningssprödehet vid
en viss temperaturintervall.( tror jag) ???
Kallsme´n
en viss temperaturintervall.( tror jag) ???
Kallsme´n
- Valle
- Författare till inlägg
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
15 år 8 månader sedan #28168
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Svar från Valle i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Hej Kallsmen
Du är på rätt spår...
Nu återstår bara att hitta den temp. ,vad som händer? och hur kan man förebygga detta fenomen... :
Det är ca 50 besökare som har tittat på detta inlägg...Så varför har jag ställt en sån fråga? ???
Jo. Det finns många återkommande frågor här på forumet....Hur ska jag hårda? Hur ska jag anlöpa? Varför spricker knivblad vid härdning? Och många ,många fler frågor på samma teman.
Kunskapen är inte lätt att få...Ibland måste man anstränga sig själv och leta efter svaret...Kanske öppna boken eller googla...Man kan inte suga tutte hela livet...
Så ,om man vill göra knivblad som håller skärpan o.s.v. ,då måste ni veta vad som händer i stålet .
Jag ska inte skryta ,men kompisar som har mina knivar kan ta ur 4-5 älgar utan att bryna på...
Det är bara mina egna tankar.Vad tycker Ni?
Du är på rätt spår...
Nu återstår bara att hitta den temp. ,vad som händer? och hur kan man förebygga detta fenomen... :
Det är ca 50 besökare som har tittat på detta inlägg...Så varför har jag ställt en sån fråga? ???
Jo. Det finns många återkommande frågor här på forumet....Hur ska jag hårda? Hur ska jag anlöpa? Varför spricker knivblad vid härdning? Och många ,många fler frågor på samma teman.
Kunskapen är inte lätt att få...Ibland måste man anstränga sig själv och leta efter svaret...Kanske öppna boken eller googla...Man kan inte suga tutte hela livet...
Så ,om man vill göra knivblad som håller skärpan o.s.v. ,då måste ni veta vad som händer i stålet .
Jag ska inte skryta ,men kompisar som har mina knivar kan ta ur 4-5 älgar utan att bryna på...
Det är bara mina egna tankar.Vad tycker Ni?
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
- Ungsmed
- Offline
- Platinum Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 464
- Tack mottaget: 0
15 år 8 månader sedan #28171
av Ungsmed
/ Danne "Ungsmed" Borgström
Svar från Ungsmed i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Jag drar till med en gissning då!
Gissar på att efter härdning så när man ska anlöpa så hinner värmen inte gå tillräckligt långt in i stålet, tex för snabb uppvärmning vid anlöpning så att anlöpningen bara når det yttersta av det härdade stålet och då får man en för hård kärna i tex en kniv som gör att kniven blir för hård för att använda, dvs spröd och går av För grov struktur på stålet alltså O0
åtgärd, tja, värm upp stycket sakta i tex en ugn och låt den ligga där i 1-2 timmar kanske, och sen få svalna i ugnen också
Gissar på att efter härdning så när man ska anlöpa så hinner värmen inte gå tillräckligt långt in i stålet, tex för snabb uppvärmning vid anlöpning så att anlöpningen bara når det yttersta av det härdade stålet och då får man en för hård kärna i tex en kniv som gör att kniven blir för hård för att använda, dvs spröd och går av För grov struktur på stålet alltså O0
åtgärd, tja, värm upp stycket sakta i tex en ugn och låt den ligga där i 1-2 timmar kanske, och sen få svalna i ugnen också
/ Danne "Ungsmed" Borgström
- Johan Sangberg
- Offline
- Administrator
- Jag har sysslat med hantverk och teknik hela mitt liv. Smider konstsmide och skissar och målar.
15 år 8 månader sedan #28172
av Johan Sangberg
Johan Sangberg
Svar från Johan Sangberg i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Kul med gissningar...
Googlade lite och hittade lite info från Uddeholm på ämnet.
Det visar sig ju att temperaturintervallet för där det kan inträffa varierar beroende p materialets beskaffenhet.
I fallet Uddehålm och materialet (legeringen) Dievar sägs så här:
För att undvika anlöpningssprödhet bör
anlöpning inte ske inom temperaturområdet
500–550°C.
Anlöpningstemperatur (2 + 2 timmar)
bifogar bilder
[attachment=2:2dg0i4rp]<!-- ia2 -->Anlopning1.jpg<!-- ia2 -->[/attachment:2dg0i4rp]
[attachment=0:2dg0i4rp]<!-- ia0 -->Anlopning2.jpg<!-- ia0 -->[/attachment:2dg0i4rp]
[attachment=1:2dg0i4rp]<!-- ia1 -->Anlopning.jpg<!-- ia1 -->[/attachment:2dg0i4rp]
Jag tolkar det som att Anlöpningssprödhet uppstår vid felaktig anlöpningstemperatur och felaktig tid för anlöpningen.
Anlöpningssprödhet är väl "otilåten deformation eller sprickbildning"?
//
Googlade lite och hittade lite info från Uddeholm på ämnet.
Det visar sig ju att temperaturintervallet för där det kan inträffa varierar beroende p materialets beskaffenhet.
I fallet Uddehålm och materialet (legeringen) Dievar sägs så här:
För att undvika anlöpningssprödhet bör
anlöpning inte ske inom temperaturområdet
500–550°C.
Anlöpningstemperatur (2 + 2 timmar)
bifogar bilder
[attachment=2:2dg0i4rp]<!-- ia2 -->Anlopning1.jpg<!-- ia2 -->[/attachment:2dg0i4rp]
[attachment=0:2dg0i4rp]<!-- ia0 -->Anlopning2.jpg<!-- ia0 -->[/attachment:2dg0i4rp]
[attachment=1:2dg0i4rp]<!-- ia1 -->Anlopning.jpg<!-- ia1 -->[/attachment:2dg0i4rp]
Jag tolkar det som att Anlöpningssprödhet uppstår vid felaktig anlöpningstemperatur och felaktig tid för anlöpningen.
Anlöpningssprödhet är väl "otilåten deformation eller sprickbildning"?
//
Johan Sangberg
- Valle
- Författare till inlägg
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
15 år 8 månader sedan #28178
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Svar från Valle i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Det var bra gissningar både från admin och ungsmed...Men tyvärr... O0
Anlöpningssprödhet uppstår inte på grundav deformation och grovkornig strukur (det beror på dåligt normalisering och hög temp. vid härdning).
Stål legerat med W och Mb (0.5-1.2%) har ingen anlöpningssprödhet.
Cr,Mn,P -höjer sprödheten.
Det finns 2 sorter sprödhet...
Först vid 250-300C
Andra vid 500-650C
Får se om flera vill gissa... :
Anlöpningssprödhet uppstår inte på grundav deformation och grovkornig strukur (det beror på dåligt normalisering och hög temp. vid härdning).
Stål legerat med W och Mb (0.5-1.2%) har ingen anlöpningssprödhet.
Cr,Mn,P -höjer sprödheten.
Det finns 2 sorter sprödhet...
Först vid 250-300C
Andra vid 500-650C
Får se om flera vill gissa... :
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
- SCB
- Offline
- Moderator
15 år 8 månader sedan #28184
av SCB
//Olof Nilsson
Svar från SCB i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Ah! Sånt här är kul. Jag har för mig att det är fosforn i stålet som spökar med anlöpningssprödheten.. Känns dock som att jag behöver läsa på lite här.
//Olof Nilsson
- ruter
- Offline
- Platinum Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 362
- Karma: 3
- Tack mottaget: 1
15 år 8 månader sedan #28185
av ruter
Svar från ruter i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Jag Tycker att det värkar som att man är ute efternåt hel annat .
Provar här med ett tips när man skall tillaga en and ”kvkv” menar jag ,man penslar med en lämplig grillolja med mycke kryddor in i ugnen med lagom värme då erhåller man sprödhet mums.. ;D ;D
R
Provar här med ett tips när man skall tillaga en and ”kvkv” menar jag ,man penslar med en lämplig grillolja med mycke kryddor in i ugnen med lagom värme då erhåller man sprödhet mums.. ;D ;D
R
- Valle
- Författare till inlägg
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
15 år 8 månader sedan #28186
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Svar från Valle i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Ja, SCB,
P höjer sprödhet, men detta fenomen förekommer hos allt kolstål oavsätt kemisk samansättning och hastigheten vid anlöpnings omvandling.
Till ruter, Det var helt annat sprödhet...nåt man vill ha... Jag tror inte att du vill ha en knivblad lika spröd som potatischips ;D ;D
Flera gissningar?
P höjer sprödhet, men detta fenomen förekommer hos allt kolstål oavsätt kemisk samansättning och hastigheten vid anlöpnings omvandling.
Till ruter, Det var helt annat sprödhet...nåt man vill ha... Jag tror inte att du vill ha en knivblad lika spröd som potatischips ;D ;D
Flera gissningar?
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
- ruter
- Offline
- Platinum Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 362
- Karma: 3
- Tack mottaget: 1
15 år 8 månader sedan #28193
av ruter
Svar från ruter i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Jag gick yrkesskola för ungefär 3jusårsen . Vi nåt tillfälle var härdning på tapeten .
Vill minas när man tog ut ämnet ur ugnen efter uppnådd temperatur doppades ämnet i varmolja och att man där efter det vill jag minas att man bäddad in ämnet i låda med lock som var fylld med träkol där skulle det ligga och svalna .Efter det anlöpte man med den temperatur som erfordrades beroende på stål sorten .
Det jag mins i temperatur väg var 200-350 grader
Vad som händer i kållådan är att ämnet suger åt sig det kål det behöver för att inte spricka..
Ja där satt den …
Men jag har haft fel för ;D
R
Vill minas när man tog ut ämnet ur ugnen efter uppnådd temperatur doppades ämnet i varmolja och att man där efter det vill jag minas att man bäddad in ämnet i låda med lock som var fylld med träkol där skulle det ligga och svalna .Efter det anlöpte man med den temperatur som erfordrades beroende på stål sorten .
Det jag mins i temperatur väg var 200-350 grader
Vad som händer i kållådan är att ämnet suger åt sig det kål det behöver för att inte spricka..
Ja där satt den …
Men jag har haft fel för ;D
R
- Jörgensen
- Offline
- Expert Boarder
15 år 8 månader sedan #28194
av Jörgensen
*Janne Jörgensen*
Svar från Jörgensen i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Om det finns mycket restaustenit efter härdningen så kan denna omvandlas till martensit om man anlöper vid "rätt" eller snarare fel temperaturintervall. Då har man alltså en stor andel spröd oanlöpt martensit efter anlöpningen. Kan motverkas genom att anlöpa flera gånger eller vid annan temperatur.
Vet ej om det är detta du tänker på?
Vet ej om det är detta du tänker på?
*Janne Jörgensen*
- Valle
- Författare till inlägg
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
15 år 8 månader sedan - 15 år 8 månader sedan #28197
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Svar från Valle i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Hej till alla "sport" intresserade....
Jo,du,ruter....Kolpulver fungerar som isolering för att undvika härdsprickor....För att kola upp stålet måste du ha ca 900C i några timmar...
Härdning har ingenting med anlöpnings spödhet att göra i detta fall...Ja ! Där satt den
Hej Jörgensen , Vid anlöpningen omgrupperar sig kolen i martensiten och den omvandlas till anlöpt martensit...Samma händer med restaustenit -den omvandlas till anlöpt martensit...Hög kolhalt = mycket restaustenit....och som du skriver : måste man anlöpa kanske flera ggr. Men tyvärr...Det var inte detta jag tänkte på... :
De var en svår fråga... :-\
Här kommer RÄTTA SVARET :När anlöpnings temperaturen höjs så stiger även slagsegheten.Oberäknad fall av slagseghet kallas för anlöpnings sprödhet. Den finns i 2 temp. zoner : mellan 250-300 och mellan 500-650C.
För att förebygga detta fenomen kan man kyla ämnen i vatten.
Så enkelt var det...
Jo,du,ruter....Kolpulver fungerar som isolering för att undvika härdsprickor....För att kola upp stålet måste du ha ca 900C i några timmar...
Härdning har ingenting med anlöpnings spödhet att göra i detta fall...Ja ! Där satt den
Hej Jörgensen , Vid anlöpningen omgrupperar sig kolen i martensiten och den omvandlas till anlöpt martensit...Samma händer med restaustenit -den omvandlas till anlöpt martensit...Hög kolhalt = mycket restaustenit....och som du skriver : måste man anlöpa kanske flera ggr. Men tyvärr...Det var inte detta jag tänkte på... :
De var en svår fråga... :-\
Här kommer RÄTTA SVARET :När anlöpnings temperaturen höjs så stiger även slagsegheten.Oberäknad fall av slagseghet kallas för anlöpnings sprödhet. Den finns i 2 temp. zoner : mellan 250-300 och mellan 500-650C.
För att förebygga detta fenomen kan man kyla ämnen i vatten.
Så enkelt var det...
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Last edit: 15 år 8 månader sedan by Valle.
- ruter
- Offline
- Platinum Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 362
- Karma: 3
- Tack mottaget: 1
15 år 8 månader sedan #28198
av ruter
Svar från ruter i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Tycker han ja....
R
R
- Jörgensen
- Offline
- Expert Boarder
15 år 8 månader sedan #28199
av Jörgensen
*Janne Jörgensen*
Svar från Jörgensen i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Men du svarar inte på varför slagsegheten faller i dessa intervall....
*Janne Jörgensen*
- Valle
- Författare till inlägg
- Offline
- Gold Boarder
Mindre
Mer
- Inlägg: 221
- Karma: 2
- Tack mottaget: 2
15 år 8 månader sedan #28200
av Valle
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Svar från Valle i ämnet [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Det är en fenomen...ingen kan forklara det...Inte jag i allafall .Det bara händer :
....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
- Smide och Metallhantverk - Blacksmithing and ArtMetal
- Knivmakeri - Knifemaking
- Arbetsteknik [Kniv] - Technique [Knife]
- [Löst] Frågesport VAD ÄR ANLÖPNINGS SPRÖDHET OCH HUR DEN UPP
Sidan laddades på: 0.124 sekunder