Nya inlägg

Topic-icon Smide av titan och brons?

  • Martin K
  • Martin K Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Mer
17 år 6 månader sedan #3394 av Martin K
COM_KUNENA_MESSAGE_CREATED_NEW
Hejsan!

Är sugen på att prova på (varm)smide av titan och brons, är det någotb spec. som man bör tänka på? och vilka legeringar är det som är smidesbara? (för jag förmodar att inte alla är det?).

Mvh.
Martin
  • Filipcustomknives
  • Filipcustomknives Profilbild
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
Mer
17 år 6 månader sedan #3395 av Filipcustomknives
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
SMID INTE I TITAN!!!!!! Titanet avger en mycket dödlig gas när den värms upp, det är bättre att använda titan till fästes detaljer som då lämpligen slipas till form.
/ Filip
  • verktygsmakaren
  • verktygsmakaren Profilbild
  • Offline
  • Expert Boarder
  • Expert Boarder
Mer
17 år 6 månader sedan #3396 av verktygsmakaren
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
nu blev jag lite nyfiken

vid vilken temp börjar gasen att utsöndras[?]

mvh

verktygsmakaren
Mer
17 år 6 månader sedan #3397 av Kallsmén
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Hej

Dödlig gas???? nää du!!! helt fel.

Jag har smidit Titan många gånger å jag har inte dött ännu!!!!!!!!!!
Vi har smitt en del detaljer till kärnkraftverk,flygturbiner,
oljeborrplatformer,mm i Titan GR 3, GR 4

GR i det här fallet betyder " grade " det är en beteckning som visar
vilka legeringar det innehåller, men jag är dålig på vad dom olika legeringarnas användningsområde.
Jag har för mej att ju högre slutsiffra ju hårdare att smida,
nu var det några år sedan vi smidde Titan.

GR 5 är stenhårt, det händer inte speciellt mycket när man dunkar till på en sån bit.
Så ett tipps är att börja med ett mjukt material, som tål lite högre värme än dom hårda kvalite´rna.

Det man skall tänka på med Titansmide är att en del legeringar inte tål alls så hög värme, därmed är det ganska hårdsmitt.

Dom flesta Titanlegeringar är nog smidbara, bara man har rätt temperatur, för det är ganska noga, ej för varmt, ej för kallt,
annars så spricker det bara, å det är ju inte så roligt när det är så dyrt.

Man kan ju göra smycken av Titan då det är väldigt tacksamt att slipa
och polera, då man kan uppnå en fantastisk blank yta.

Harald Pihl http://www.haraldpihl.se kanske kan hjälpa till med materialval.

MVH
Kallsme´n

" still alive "
  • Filipcustomknives
  • Filipcustomknives Profilbild
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
Mer
17 år 6 månader sedan #3398 av Filipcustomknives
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Hej igen , Jga har letat upp inlägget och uppskattar gärna kommentarer på texten ( Tyvärr är den på engelska )

Beta alloy titanium makes a serviceable blade. the downside is that it is extremely abrasive resistant which causes you to use quite a few more belts and cutters than you expect. it costs a lot to buy and work.


Ti is some nasty stuff.
At certain temperatures the stuff gives off vanadium gas which can make you extremely sick.
On top of that...If you are forging it and it gets too hot titanium reacts just like magnesium and burns. You can throw it in water...it burns. Throw sand or dirt on it...it still burns. I do beleive this stuff somehow creates its own oxygen supply and continues to burn until it is used up.

It does make some nice folder scales though...



Kommentar uppskattas // Filip
Mer
17 år 6 månader sedan #3399 av ping9829
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Har kollat lite om vanadium och det verkar inte vara nägot snällt ämne :( utan det är både radioaktivt och giftigt. Det beror förstås hur mycket det är i gasen!

Jag vet inte om vanadium finns i titan men det används i ganska många legeringar.

Kolla på den här sidan där finns det information om vanadium för de som är intresserade
http://www.speclab.com/elements/vanadium.htm
Mer
17 år 6 månader sedan #3400 av Kallsmén
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Hej igen

Som sagt! enligt mycket praktiserande IDAG,bara för att testa.så har jag jag smidit Titan och kunde inte hellre då få fram dom symtonen som den engelska texten beskriver,och då eldade jag på rätt så bra, men inget hände!!!! ännu!!!

Det står ju faktiskt,
"<span id='hl' style='background-color: yellow'>I do beleive </span id='hl'>this stuff somehow creates its own oxygen supply and continues to burn until it is used up."
Å sånt som någon säga sej tro att något händer, ger jag inte mycket för.

Om man slipar Titan på en bandslip, är en ganska häftig upplevese,
det blir oerhört ljust gnistregn som det sprakar ganska mycket om.

Mvh
Kallsme´n
Mer
17 år 6 månader sedan #3401 av Kallsmén
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Hej igen

En liten reflektion bara!!!!!!!!!!!
Om nu Titan skulle börja brinna, hur i hela friden skulle man
kunna framställa Titan ämnen, då skulle det ju brinna upp
redan vid smältningen i stålverket, och vid svetsning tex??? plus att jag hittade lite text om titan
på http//lotsen.ivf.se

<span id='hl' style='background-color: yellow'>Titan är ett relativt dyrt material, har förhållandevis låg densitet och är redan som olegerat rentitan synnerligen korrosionshärdigt med goda hållfasthetsegenskaper vid såväl låga som relativt höga temperaturer. Med legeringar förbättras korrosionshärdighet och hållfasthet.

Titan och titanlegeringar är kommersiellt tillgängliga i form av kall- och varmbearbetad plåt, band, stång, rör och tråd. Gjutgods förekommer, men är ovanligt. Rentitan är lättare att smida än titanlegeringar. Detta gäller även skärbarhet och svetsbarhet som båda är förhållandevis goda.

Bearbetning vid förhöjd temperatur måste göras i kontrollerad atmosfär för att undvika försprödning av materialet.

Hållfasthetslegeringarna kan värmebehandlas för förbättrad hållfasthet</span id='hl'>

Att Titan är dyrt vet väl dom flesta, När jag jobbade i Bofors var jag med och smidde ett Titanämne som vägde 1,8 ton, som kom ifrån ryssland, dom hade en egen säkerhetsvakt som följde med ämnet i hela produktionen.

Mvh
Kallsme´n
Mer
17 år 6 månader sedan #3402 av orlow
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Kan ju inte låta bli....
Titan kan brinna! Å det brinner bra! Därför så är det en god ingrediens i diverse fyrverkeripjäser.
Det är bara fråga om värme!
Järn brinner åxå!
Jag gjorde tomtebloss av en bilfjäder alldeles nyss!! (skall bli den 1:a kniven så småningom)
[:P]

Så frågan är.... Vilket temperatur intervall skall man hålla sig innom när man jobbar med titan?
  • Filipcustomknives
  • Filipcustomknives Profilbild
  • Offline
  • Junior Boarder
  • Junior Boarder
Mer
17 år 6 månader sedan #3403 av Filipcustomknives
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Hej igen ,

Kallsmen vilken typ av titan smidde du i ? Enligt orlows inlägg ovanför så ska titan kunna brinna...

Och hur är det med vadium gasen ? Har du haft problem med något sånt ? Själv har jag aldrig arbetat med titan och kan därför inte ge några konkreta svar.

// Filip
  • Martin K
  • Martin K Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Fresh Boarder
  • Fresh Boarder
Mer
17 år 6 månader sedan #3404 av Martin K
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Tack för svaren! tror jag tar risken att prova på titanet (när ekonomin tillåter [;)]) men hur är det med bronssmidet?

//Martin
Mer
17 år 6 månader sedan #3405 av Kallsmén
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Hej

Jo det är klart att allt kan brinna vid rätt temperatur,
men det handlar ju om titan i pulverform,
men vi snackar väl om smidestemperaturer hoppas jag!!!!!

Titan legeringar jag har smidit är GR 1,2,3.
GR 5 tål inte så hög värme, någonstan mellen 950-1000 grader
om jag inte minns fel.

Temperaturer på övrigt Titan som jag har smidit har legat mellen 950-1150 enlig tempmätaren på min ugn.

Det här med gaser ,det är ju när man håller på att tillverka stål som det
kan uppstå giftiga gaser, och det är ju temperaturer som ligger
långt över våra smidestemperaturer.
Vanadin är ju en legering som finns i en del fjäderstål samt
en del verktygsstål.

Något som man skall vara försiktig med är rena manganstål,
såna stål som oftast sitter inne i blästermaskiner, som slitplåt
som tex när man håller på att svetsa eller slipa,
då kan man bli dålig kan jag lova.

Brons har jag ingen erfarenhet av att smida, men ta bara reda på vilken smältemp just brons har så vet man ungefär hur man ska värma.

Smidesmetall, däremot har jag stor erfarenhet av, alltså
olika mässinglegeringar, dessa har en smidestemp runt ca 720
grader.
Det är väldigt degigt att smida, uppför sej inte alls som vanligt järn.
När man håller på med smidesmetall är det oerhört viktigt att man har alla arbetande verktyg riktigt varma, annars är det väldigt lätt att spräcka materialet.
Har man för varmt märker man direkt, det blir bara grus av materialet
när man klappar till eller också så smälter det.

Mvh
Kallsme´n
Mer
17 år 6 månader sedan #3406 av SCB
COM_KUNENA_MESSAGE_REPLIED_NEW
Titan är precis som magnesium och en mängd andra metaller klassade som brandfarliga, detta gäller dock i stort sett bara små bitar såsom pulver, spån, band och tråd. Vid dimentioner över 3 mm är det väldigt svårt att antända titan.
Magnesium har en flampunkt på ca 480-650<sup>o</sup>C beroende på partikelstorlek. Titandamm i luft har en flampunkt på ca 330-590<sup>o</sup>C
Vid de dimentioner som används vid smide är risken för metallbrand tämligen liten.
Om ämnet ändå skule börja brinna så är det bara att lägga undan det på en säker plats och vänta tills det har brunnit klart eller så kan man stoppa ner det i en hink med <font color="red">!torr!</font id="red"> sand (kan även släckas med ädelgaserna t.ex Argon). Det är ingen idé att försöka släcka om man inte har tillgång till släckutrustning för metallbränder då det brinner bra även i inerta gaser såsom koldioxid och kväve t.ex.. (2Mg + CO<sub>2</sub> = 2MgO + C)
En metalbrand reagerar dessutom våldsamt med vatten/vattenånga samt Halonbaserade släckningsmedel..

//SCB - Proffessionell amatör samt evig sökare av onödig kunskap.

//Olof Nilsson
Sidan laddades på: 0.085 sekunder
Powered by Kunena Forum