Tväryxor

Vi var ett par stycken som tappade tråden här:
http://www.antracit.se/phpbb3/viewtopic.php?p=32356#p32356

Och fortsätter här:
"byggare" frågade: "Vet du någonting om formen och vinkeln på skaftet på en stor skeppsbyggarskarvyxa? Min vill inte fungera som den skall men jag vet inte om det är mig eller skaftet som det är fel på."

Lustigt nog blev jag klar med ett skaft till min snickarskarvyxa förra veckan så jag kan visa det här, men det får väl ses som prototyp för jag har inte kunnat testa den än. Själva yxhuvudet är nämligen helt felslipat och har en liten knix i ett hörn.
Jag har kollat i Ted Frosts bok "From tree to sea" och har försökt efterlikna de skaft man kan se där, sen finns det en hel del skarvyxor på Ebay, både skaftade och oskaftade, så där kan man kolla lite också.
Ted Frost skriver att man behöver den där knixen på skaftet ovanför infästningen för att det ska bli rätt balans när man svingar yxan, och det är den som avgör om yxan är användbar eller inte.
Du kanske också skulle kolla slipningen, rätt vinkel ( ca 25-30 grader) och helst inget motskär, den ska alltså bara var slipad på den ytan som är från träet (det det som är problemet med min yxa). Man kan dra lite med ett bryne som motskär om yxan "biter" för hårt, det kan ju bero lite på vilket virke man jobbar i.

läs mer här: http://books.google.com/books?id=JdJRRpQZ4GMC&pg=PA67&lpg=PA67&dq=sharpening+an+adze&source=bl&ots=fBUtL8z0Ry&sig=buE6r9lrAQPeojG968xHO4S2xSE&hl=en&ei=TbqxSq_ZEYKTkAWEiIG6Cw&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2#v=onepage&q&f=false

"byggare" skrev också: Den stora som jag har problem med är betydligt större och har ändorna på eggen uppböjda för att inte riva upp flisor i tvärträ.
Den modellen användes av skeppstimmermän att jämnhugga spanten med innan de spikade på bordläggningen och garneringen.

Skarvyxorna användes inte bara till att tura (jämnhugga) spanten, de användes allmänt till att jämna till ytor som att tura bordläggningen efter montering eller, som Ted Frost visar i ovannämnda bok, att jämna till skeppsdäck när det är färdiglagt och det var väl där som man skulle få till den där rätta svingen. Jag har läst om att man använde skarvyxorna till att jämna till golv i timmerhusen förr, man kunde tydligen få otrolig finish.
Som ni ser på bilderna här nere så är skaftet löst, vet egentligen inte varför men det verkar som att det var så bara. Det gör ju att man inte kan få till ett lagom tjockt och skönt skaft eftersom huvudet ska träs hela vägen över skaftet utan det får ett tvärsnitt som är rektangulärt och lite kantigt och smalt.

"Ludwigo" skrev: Har själv en skum tväryxa med endast en liten pigg, som en pinne på nacken och kortare skaft.

Den där pinnen på nacken, om den inte är vass, användes till att knacka ner spikar som började komma i nivå med ytan som man bearbetar.
Skulle vara kul att se en bild.

Här kommer mina bilder:

Aha, här lär man sig nya saker hela tiden! Klart jag slänger med bilder på de yxorna jag har med mer speciell funktion. Den ena är tväryxan, notera det korta skaftet? Eggvinkeln (i den mån man nu kan kalla det en egg..) på tväryxan är ca 45 grader enligt tormekmätaren, Den andra är min lilla tjäckelyxa, även den från samma båttimmerman. Mycket praktisk sak, ända tills man ska slipa den.. Tips på det mottages gärna!

Mina yxor bör härstamma från tidigt 1900-tal.

Bra initiativ att starta en ny tråd om yxorna, yxor är kul.. har alldeles för många själv i olika skick. Det roliga är att jag oftast endast använder en av dem. Gränsfors stora skogsyxa, fenomenalt trevlig. Skulle dock vilja ha en snickaryxa, en sån med rak egg.. får väl leta på dödsboauktioner. Yxorna ligger i min kategori " kul när man får tid över" vilket inte är så ofta Vad har du gjort skaften av för trä?
[attachment=1:2eqddiiz]<!-- ia1 -->_DSC9943.JPG<!-- ia1 -->[/attachment:2eqddiiz][attachment=2:2eqddiiz]<!-- ia2 -->_DSC9938.JPG<!-- ia2 -->[/attachment:2eqddiiz][attachment=0:2eqddiiz]<!-- ia0 -->_DSC9945.JPG<!-- ia0 -->[/attachment:2eqddiiz]

Bra att du skapade ett nytt ämne på rätt plats.

Den där boken gick tyvärr inte att öppna. Det stod någonting om "exceeded wiewing limit".

Nej skarvyxan har inget motskär och slipningen är exakt som du beskriver. Nu då jag tittar på bilderna misstänker jag att yttre delen av skaftet inte är tillräckligt framåtböjt så att eggen skär in för mycket i träet.
Jag skall ta en bild och posta här.

Jasså. Skaftet skall alltså sitta löst utan kil precis som på en måkare...... Då hade gjort det rätt trots mina tvivel.


Ett fantastiskt forum.......Tack petersjogren

Ludwigo
Det är som petersjogren säger. Pinnen är att slå in spik med. Jag tänkte på en vass pigg som finns på somliga skarvyxor.

Vilken bra bok förresten den där på googlebooks! Ska se om den går att hitta på nån bokhandel på nätet! Får lite dåligt samvete nu när jag ser hur dåligt skick min tväryxa är i när man ser dina fina. Skaftet på tväryxan sitter löst utan kil, det fäster väl bra när man använder den tror jag.. bör väl inte berätta att jag bröt ner lite takgips med den innan jag fattade vad det var :-X

byggare skrev: Den där boken gick tyvärr inte att öppna. Det stod någonting om "exceeded wiewing limit".

Synd att du inte kunde se boken, men du kan ju pröva annan väg. Om du går in på http://books.google.com/books och söker på boktiteln eller författarna
Classic Hand Tools av Garrett Hack och John S Sheldon
borde nog gå, annars sökte jag på "sharpening an adze".

Ludwigo skrev: Den andra är min lilla tjäckelyxa, även den från samma båttimmerman. Mycket praktisk sak, ända tills man ska slipa den.. Tips på det mottages gärna!

Jag hittade på Tormeks hemsida hur man gör
http://www.tormek.com/en/imagepages/hollowing_adze.php
jag hittade tyvärr inte sidan på svenska, men det är inte så mycket text, annars står det även i Tormeks bok som man får med slipen, om man nu har en sån. När jag slipade min första tjäckelyxa, som hade använts till malmbrytning eller nåt > , såg stenen helt förstörd ut, det tog ett bra tag innan den blev normal igen.
Jag hade tänkt att mitt nästa smidesprojekt skulle bli en tjäckelyxa, när den där "tiden över" dyker upp, fast jag tror det skulle underlätta med ett sänke, får nog börja med det och så behöver jag få tag lite borax också.

Ludwigo skrev: Vad har du gjort skaften av för trä?

Skaftet på bilden är av ek, jag hade tur för senaste gången min fru gick bärsärk i trädgården hittade jag en bit av en liten ek som var precis rätt krokvuxen, jag limmade på en bit längst ut på skaftet för att få en liten böj där. Inte nödvändigt men jag tyckte det var snyggt.
Annars har jag tänkt att pröva lite av varje som material till alla yxor och bilor jag har, mitt första skaft till förut nämnda tjäckelyxa gjorde jag av en kraftig grangren, otroligt tätvuxen och med rätt böj, även den rester av min frus framfart i trädgården.
Lustigt med din lilla tjäckelyxa, jag har en exakt likadan som jag köpte dyrt på tradera, kunde bara inte låta bli att köpa den, den uppgavs vara från 1800-talet, säkert taget ur luften.
Annars om mina "blanka" skarvyxor, det är inte min förtjänst, det är någon i USA som gnott ordentligt med stålborsten innan de la ut dem på Ebay.

byggare skrev: Jasså. Skaftet skall alltså sitta löst utan kil precis som på en måkare....

Vad är en måkare???

Petersjogren
Det lilla verktyget i mitten är tillför att slå hål för trä plugg , utvändigt i timmerstormar när man rappade med lera.
Har set en sån här i By och fått berättas för mig användningen . Man slog hål snett upp ifrån ,därför är pigge lite böjd.
R

AHa, jag har ju den tormekboken, sidan 126 är det på upplaga 9.2. Jag trodde den skulle slipas inifrån på något hemligt vis.

Om stenen blir lite orund och jobbig kan man svarva den rund med den där stensvarven ADV50-D, det funkar men min sten var lite väl oval så det tog nog lite längre än jag trott. Men det blev bra till slut.

Skaften jag har gjort själv har varit av lönn. Vi har en lönn vi hamlar var tredje år så då blir det lagom tjocka lagom raka grenar att göra skaft och sånt av. Gjorde ett skaft till en bila jag fick i 30-årspresent (den var inte ny direkt) men tyvärr gick det av i ögat när jag provade den. Surt, men jag hade det lite på känn att det inte blev riktigt bra. Man lär sig väl förhoppningsvis nåt av det.. Nytt skaft är på gång, nångång. Kan lägga upp bild på bilan om jag kommer ihåg.

Min tjäckelyxa ägdes ju som sagt av en person som var född på 1880-talet om jag inte minns fel så den borde vara från tidigt 1900-tal om han inte köpte den begagnad eller så. Jag tror dock att han gjorde den själv. Fasen vad mäktigt egentligen att den är gjord av en släkting till mig för över 100 år sedan! Funkar fortfarande som den ska.

.. och vad är en måkare?

Ruter: Vilket verktyg menar du?

petersjogren skrev: Vad är en måkare???

En stor slägga på omkring 6-10 kilo med långt skaft.
Heter det inte så i Sverige? Jag är ju finlandssvensk och vi har ju kvar en del gamla ord som ni rikssvenskar har glömt bort och så har vi en del egna ord också.

På tal om att svarva slipstenar så brukar jag använda vinkelslipmaskin med vanlig sliptrissa. Först låter jag slipstenen gå i vattentråget en stund för att den skall bli fuktig och inte damma. Sedan fäller jag ned vattentråget och tar stöd med splitterskyddet på vinkelslipmaskinen mot trågkanten och låter vinkelslipmaskinen gå medan jag försiktigt för den mot slipstenen. Stenen blir rund slät och fin.
Slipstenen är en gammal gotlandssandsten monterad på ramen från en industritvättmaskin.

Måkare, aldrig hört det förut men jag gillar det.

"Spring och hämta måkar'n" Bra ord, ska läggas till samlingen av sköna uttryck.

"spring och hämta finjusteraren" är bättre;)
Gubbarna brukar kalla måkaren får finjusterare på skoj.

Ludwigo skrev: Jag trodde den skulle slipas inifrån på något hemligt vis.

Ibland kan man ju behöva att finishera insidan eller ta bort grader från slipningen av en tjäckelyxa, då har jag tagit fint sandpapper och lindat runt en rundstav så har man en väldigt fin rundfil. Jag har även en gång på ett jobb, då jag behövde putsa lite inuti ett rör, slitsat en 10-12 mm rundstång i änden -tagit en remsa sandpapper och trätt ner i slitsen-satt andra änden av rundstången i borrmaskinen och slipat/putsat på insidan--på lågt varv bör jag kanske tillägga.
Jag har en liknande grej på mitt jobb som sitter i ett handstycke, den ser ut så här:

byggare skrev: En stor slägga på omkring 6-10 kilo med långt skaft.
Heter det inte så i Sverige? Jag är ju finlandssvensk och vi har ju kvar en del gamla ord som ni rikssvenskar har glömt bort och så har vi en del egna ord också.

Jag hann kolla SAOB innan byggare hann svara och där stod det så här:
"MÅKARE må³kare² l. MOKARE mω³kare², r. l. m.; best. -en l. -n; pl. ==. ( mocker 1796. mok- 1798–1929. måk- 1674–1917 )
[jfr d. mukkert, d. dial. mokker, t. moker; av holl. möjl. samhörigt med sv. dial. mocka, d. mokke, liten hög (av träck), t. mocke(n), klump; jfr MOCKA v.¹]
[MÅKARE 0]
(i fackspr.) slägga l. grov hammare (med långt skaft) använd för bearbetning av sten l. järn o. d.; jfr KNOSTER; a – v. om timmermansslägga l. (sjöt.) om järnslägga använd vid vissa tacklingsarbeten m. m. BoupptSthm 15/8 1674, Bil. Måkare (vid gråstensbrytning): är en stor stållagd slägga, med skarpa hörn, om 15 a 16 skålpunds tyngd. RINMAN 2: 807 (1789). EKELÖF Ordl. (1898). Timmermanssläggor, mokare, äro koniskt tillspetsade i ena ändan. BonnierKL 10: 1019 (1927). – jfr KANT-, KLYV-, STEN-, TIMMERMANS-MÅKARE."

Jag beskrev tidigare sökvägen till Classic Hand Tools av Garrett Hack och John S Sheldon, och jag glömde att nämna att den intressanta informationen fanns på sidan 67.

Ludwigo skrev: Om stenen blir lite orund och jobbig kan man svarva den rund med den där stensvarven ADV50-D, det funkar men min sten var lite väl oval så det tog nog lite längre än jag trott. Men det blev bra till slut.

Ja, jag fick skaffa en sån där svarv.

Offtopic men är ju lite glad för måkare... ;D

Jodå, ordet måkare för slägga användes i Sverige också. Är ju så att för dagens människa är en slägga en slägga. När den användes förr fanns det många namn på specifika versioner av den. Var och en optimerad för sin uppgift precis som yxor. En yxa är ju också en yxa för den oinvigde. Namen faller ju i glömska av naturliga skäl. Nog fler som intresserar sig för yxor än för släggor.

Här är bilderna:

Den här lilla skarvyxan fungerar
[attachment=1:3cs19f5c]<!-- ia1 -->liten skarvyxa.JPG<!-- ia1 -->[/attachment:3cs19f5c]

Den här stora fungerar inte. Någonting blev fel i formen på skaftet.
[attachment=0:3cs19f5c]<!-- ia0 -->stor skarvyxa.JPG<!-- ia0 -->[/attachment:3cs19f5c]

lallas
Kom till Österbotten så får du höra ren svenska av gammal årsmodell. Tänk dig en blandning av norrbottensmål och isländska;)

byggare skrev: Här är bilderna:

Den här lilla skarvyxan fungerar
[attachment=1:3vsknwdq]<!-- ia1 -->liten skarvyxa.JPG<!-- ia1 -->[/attachment:3vsknwdq]

Den här stora fungerar inte. Någonting blev fel i formen på skaftet.
[attachment=0:3vsknwdq]<!-- ia0 -->stor skarvyxa.JPG<!-- ia0 -->[/attachment:3vsknwdq]

lallas
Kom till Österbotten så får du höra ren svenska av gammal årsmodell. Tänk dig en blandning av norrbottensmål och isländska;)

Jag tror skaftet som inte funkar är för rakt i förhållande till sin längd. Både på mitten och i slutknycken, det kan ju vara så också att ögats vinkel gör att skaftet måste vara lite mer speciellt. Jag gissar att den inte biter utan att du får luta dig framåt på ett ansträngt sätt?

Petersjoberg: Smart knep med rundstången, ska göra en sådan nästa gång jag behöver en sån funktion. Måste vara bättre än slipstift som gärna funkar dåligt..

Ludwigo skrev: Den här stora fungerar inte. Någonting blev fel i formen på skaftet.

Kan du lossa skaftet ? Då kanske du skulle testa att rotera skaftet 180 grader, om nu hålet är liksidigt.
Det var min första tanke, vet inte om jag tänker rätt.
Snygg yxa i varje fall