Vällning

Hej!

Kan någon ge mig råd om olika stålkvaliter som går bra att välla? Enligt min uppfatning så är ss1312 ganska svårvällt.


Ändrat av - kenth den 2003/09/16 18:56:03

Hej!
Detta är en helt oprövad idé som kommer från
erfarenheter av punktsvetsning. Om man lägger
en litn likström mellan materialen som skall
vällas borde då inte sammansmältningen underlättas. Förslagsvis borde en bateriladdare kunna användas. För att för-
hindra korslutning kunde ett effektresistor placeras i serie med dina järn. Om en pol(-)
fästs i städet och den andra(+) i det järn som placeras överst. Som sakt har aldrig testat.
Hälsar blivande gårdssmed.

Hejsan !
När det gäller riktigt gammalt "Bonnjärn" så tycker jag att det går lättare att välla.Men det är inte så lätt att få tag på. Angående punktsvetsning så tror jag att du menar Pressvetsning och för att genomföra en presssvets med diametern 10mm så krävs det en hel del ström för detta. På mitt arbete har vi några pressvetsar och dom har egna ställverk med separta 10kv matningar. Men prova går ju alltid så det skadar inte att testa kanske det kan gå bra med en svets? Sedan kan man ju alltid diskutera hur mycket "modern teknik" som skall användas vid smide?

Hammra på bara
Joe
P.S.
Det går att "hammra" på tangentbordet också.
D.S

Tja!

1312 ställer mycket riktigt högre krav på smedens yrkeskunnighet vad gäller vällning, men är absolut inte någon "omöjlig" stålsort. Det som krävs är övning och en massa mer övning, men det hoppas jag du redan ställt in dig på om du önskar lära dig vällningens svåra konst. Att ta del av en erfaren smeds kunnande är ovärderligt.

Du skriver inget om vad det är du tänker smida som omfattar momentet vällning. Skall du göra eggverktyg rekommenderar jag av nya stålsorter fjäderstål 1770 till eggen, jag vet inte om den sorten produceras längre (det var ett par tre år sedan jag fyllde på mitt lager) men annars rekommenderar jag varmt äldre fjäderstål. Om du kan komma över en gammal harv, pinnmodellen funkar men helst den med grova fjädrar med rektangulärt tvärsnitt, så kan du ha gjort ett fynd. Äldre fjäderstål känns ibland igen på längsgående sprickbildningar i materialet, dessa kan ibland orsaka problem men lika ofta välls även dessa igen tillsammans med det övriga materialet.

Det bästa välljärn som finns är dock lancashirejärn, det vill säga vanligt "bonnjärn" producerat i början av 1900-talet eller tidigare. Materialet är helt underbart att jobba med, mjukt och följsamt och vällningarna klibbar ihop bättre än tuggummi. Tyvärr är lancashirejärn mycket svårt att få tag på idag, om inte annat för att allt för många professionella konstsmeder redan använt det (eller nogsamt håller käften om var det finns att hämta). Det bästa sättet att hitta lancashirejärn på är att undersöka allt gammalt skrot man hittar, t.ex. gamla hjulringar, gångjärn eller verktyg. Lancashirejärn känns i kallt tillstånd igen på gropig yta, längsgående sprickbildningar i materialet (det ser "fibrigt" ut) samt att det är mycket mjukt (prova några tag med en fil).
Ibland kan må privilegiet att få ta hand om ringarna som suttit runt en gammal vattentub. På äldre konstruktioner är dessa nämligen i lancashirejärn och även om dimensionen sällan överstiger 16 mm är ringarna (nästan) guld värda.

Lycka till i jakten och för all del arbetet!

Med vänlig hälsning

Erik Stormark

---

Erik Stormark

Hejsan!

Ja det där kan man verkligen kalla för ett svar....
Jag förstod nästan att lancashirestålet skulle nämnas som ett bra stål att välla. Men det är som man säger närmast omöjligt att få tag på och framför allt är det svårt att avgöra om den stålbit man håller i handen är lancashire eller inte. Jag vet av ringar från en tub som var i drift under nittonhundratalets början så jag får väl börja att kolla på dom till våren när dom tinat fram. I närheten av de gamla järnbruken så kanske det finns större chanser att hitta lancashirestål? Så ni som bor i närheten av något sådant kan väl skriva några rader här på antracit och berätta vad ni vet om den saken.
När det gäller hjulringar så var dom oftast gjorda i släpskostål säger min far som är smed till yrket. Vad är då släpskostål? Ja enligt Far är det en billigare variant av fjäderstål (1770) kanske en lite ojämnare kvalité vad det gäller kolhalt osv. tror han.
Jag väller nästan uteslutande knivblad till bruksknivar och jag vill ha det bästa från två material dvs. seghet och hårdhet. Men finns det inget "modernt" stål som är lite lättare att välla än 1312? Hoppas att det finns någon där ute som har erfarenhet av detta.
Sen undrar jag om det går bättre att välla med koks , stenkol , träkol , hybridkol eller gasol osv.


Tillhammrat en måndagskväll av Joe
)

Prova att välla med kallvalsad plåt 3mm det är nog det renaste man kan få tag i idag
klipp i remsor och bocka till vinkeljärn
mycke lättvällt

Betr.hjulringar från gamla hästvagnshjul är min erf. att stålkvaliten är mkt skiftande.Testa med en kapskiva o kolla gnistor o hårdhet.
har renov vagnshjul i ett tiotal år och stött på allt från helt mjukt järn till mkt hårt mtr.
Spiralfjädrar från personbilar är nog det jämnaste i kvaliten , mestadels 1770
strom

---

strom

Hej. Angående vad slags kol man kan använda till vällning så kan jag säga att allt i princip duger, men det är några viktiga saker att minnas :
1. GLÖDEN SKALL VARA "REN" , dvs ingen slagg i forman, tjäran bortbränd från stenkolet, dammet bortbränt från koksen, rosten bortbränd eller bortputsad från järnet du skall välla..
2. Du får inte ha järnet för nära blästern, alltså luftstrålen, för en vällfog som utsätts för alltför mycket syre håller inte.
Ha minst 8 cm glödande kol mellan blästermunstycket och järnet.
3. Ytorna som välls ihop skall helst vara något kupade, med "böjen" mot varandra, så boraxet eller vad du nu har för flussmedel kan stänka åt sidan vid första slaget och inte bli instängt i vällfogen.
4. Använd tillräckligt hög värme, när du över dej, låt gnistorna spruta ordentligt, och försök bryta upp vällningen efteråt så du får rätt uppfattning om hållfastheten !
Om de två ytorna glider isär när du skall välla så slå i en nit. Att snurra litet järntråd omkring brukar inte fungera, eftersom den töjer eller smälter i värmen. Kom också ihåg att du kan ha en vattenskopa till hands och kyla ned de delar av ditt smidesalster som inte skall vällas, så behöver du inte vara rädd att det bränns av.
5. Om du skall välla grova material så värm dem ordentligt och länge INNAN du borstar av dem med stålborsten och strör på boraxet. Ämnena som välls måste vara genomvarma, annars vill det inte lyckas.
6. Ibland kan det uppstå en situation då en vällning av någon orsak inte vill lyckas, och du kan inte prova flere gånger för materialet blir för tunt. Då kan du ta en bit av ett grovt bandsågsblad och lägga det emellan ytorna. Det innehåller mycket krom, och klibbar bra mot järn och kolstål. Många använder det i damskering.
Lycka till, det är roligt att välla !

---

Peter H

Hej joe

Har du prövat att blanda i järnfilsspån i boraxen så går det lite lättare att välla

Hej!

Om någon vill ha mer teoretisk och historisk information om vällning,
med litteraturhänvisning, finns en uppsats som heter:

Vällning och smide
Sand Erik

Denna finns på Linköpings univers.bibl samt KB i Sthlm, det går att best en fotokopia genom de lokala biblioteken.
Uppsatsen är på ca 40 sidor med mycket samlad information.

S

Hej! Stål för(vällning) välljärn,lanka...
finessen med dessa är mycket låg kolhalt
o,o5procent, tål högre temp. än dagens stål
1500 C utan att brinna upp.
Det är inte så svårt att utröna om ståler
tillhör den lättvällbara kategorin, är det
mjukt som en hund-treckum när (denna) det
är varmt(glödande) föreligger med största
sannolikhet att det är 0,05%C.
Mvh.Nisse Ps.Man kan kanske sälja 0.05 järn
för myckrt grannlaga smidesarbete!?

Skroten har ibland gammalt staket från graver det är riktigt bra stål att välla

Hej!

Ett tips:

Gassvetsning och vällning har enligt min mening ganska mycket gemensamt. Har bistra erfarenheter av ett modernt billigt "blötjärn" som i folkmun kallas blankdraget. Finns som bandjärn bl.a. Detta "blötjärn" (synd att kalla det så) är legerat med massa könstigheter för att göra det lättbearbetat. När man så skall gassvetsa det vill det inte väta och klibba ihop som riktigt bonnajärn. Pröva med gassvets så kanske du får en uppfattning om det material du fått tag i håller måttet!

Även om det är skillnad att svetsa järn eller stål kan det kanske spara många dåliga erfarenheter vid städet?



Mac

Ändrat av - mac on 2002/01/02 19:37:01

Var köper man borax ?
/Mas

Hej,

Jag har köpt via postorder från Slöjddetaljer i Skara, http://www.slojd-detaljer.se/ . Det finns inte i webbutiken men väl i katalogen. Dom har en del hammare och tänger också, men direkt billigt är det inte.

Hälsningar Uffe