Nya inlägg

  • Inga inlägg att visa.

Topic-icon träningssvärd?

  •  Profilbild Författare till inlägg
  • Besökare
  • Besökare
19 år 6 månader sedan #4554 av
träningssvärd? skapades av
Jag har en lite basslig fråga som det inte verkar finnas något svar på någon stans. Jag håller på med långsvärdsfäktning och är i behov av ett stryktåligt träningssvärd. Nåt i stil med detta; http://www.armor.com/2000/catalog/item187.html
Själva utformningen och konstruktionen har jag klar för mig, det är inga problem. Det skall bara vara enkelt och med praktisk utformning.

Vad som dock är ett problem är val av matrial till klingan. Jag vill ha något som är väldigt stryktåligt. Hur är det med fjäderstål? Kollade på järnaffären och dom hade ss 2090-00, kan det vara lämpligt? Behöver ett stål som tål de kraftiga vibrationer som uppstår vid kontakt mellan svärden vid träning. Det skall inte vara någon egg utan bara en klinga som motsvarar balans och egenskaper hos ett riktigt svärd så gott som möjligt. Om någon har tips på hur jag skall gå till väga så uppskattas det enormt. Har letat som attan på nätet men inte hittat nån information alls.

MVH Eric Hejdström, Gutniska Gardet
Mer
19 år 6 månader sedan #4555 av SCB
Svar från SCB i ämnet träningssvärd?
Jag smider mina klingor av just 2090 och det funkar bra. Tänk dock på att det skall anlöpas rejält efter härdningen! Minst 500 grader skulle jag rekomendera då får man ett oerhört segt stål som ligger strax under 50 rockwellC.
Kan kolla upp de exakta härd/anlöpningspemeraturerna i morgon.

//SCB - Proffessionell amatör samt evig sökare av onödig kunskap.

//Olof Nilsson
  •  Profilbild Författare till inlägg
  • Besökare
  • Besökare
19 år 6 månader sedan #4556 av
Svar från i ämnet träningssvärd?
Ojoj! Det var ingen dålig anlöpningstemperatur det!
Jag hade tänkt be ett proffs om hjälp med härdningen eftersom jag själv inte har någon som helst erfarenhet, utom viss teoretisk sådan. Strax under 50 rockwell låter utmärk eftersom de svärd vi över med ( http://www.Lutel.cz ) ligger runt just 50, och vi vill ju inte slita mer på dem nyss inhandlade än nödvändigt :)
Har du några bilder på dina egna klingor?
Jag letar alltid efter nya intressanta saker...
Är det svårt som fasen att lära sig härda eller är det bara övning som gäller? Finns det någon smidigt sätt att värma upp metall i längder om ca 120-140 cm? Jag kan fixa tillgång till en ässja men den är då rakt inte så lång... gasol? Bygga en avlång ässja?

Tack för all hjälp!

MVH Eric
Mer
19 år 6 månader sedan #4557 av Dark_Jester
Svar från Dark_Jester i ämnet träningssvärd?
Detta är endast vad jag hört berättas av en bekant som tillverkar svärd (dock genom "stock-removal", inte smide, men han härdar och anlöper svärden själv).

Han hävdar att o du bygger en "eld-grop" och gör en REJÄL eld i den med granris så brinner den tillräckligt varmt för att få upp klingan i härdnings-temperatur, sedan när han doppar klingan i vatten håller han den bara där i ett par sekunder sedan drar han uppden igen för att den kvarvarande värmen i klingan ska anlöpa den.

Jag har ingen aning om hurpass "riktigt" det är att göra så, men jag har sett att hans svärd tåler stryk, inget snack om saken där, så det kanske är värt att prova åtminstone.

Of all the elements; Earth, air, fire and water, man stole only one from the gods: Fire. And with it, man forged his will upon the world!

Of all the elements; Earth, air, fire and water, man stole only one from the gods: Fire. And with it, man forged his will upon the world!

http://www.nordanvinds.se
Mer
19 år 6 månader sedan #4558 av SCB
Svar från SCB i ämnet träningssvärd?
Inga sätt är dåliga så länge resultatet blir det önskade! [:)]
Det jobbiga med att anlöpa på eftervärmen är att det tar lite längre tid att lära sig. Fördelen är ju att det går snabbt. Inga extra steg och inget behov av nån lång anlöpningsugn.

Angående SS2090 så har jag kollat upp temperaturerna:
400<sup>o</sup>C = ca 51 HRC
450<sup>o</sup>C = ca 49 HRC
500<sup>o</sup>C = ca 44 HRC
Enligt "Svensk Standard SS142090"

Angående härdningen så behöver man inte någon lång ässja. Det finns många som helt enkelt för klingan fram och tillbaka genom elden tills den har en homogen härdtemperatur.
Själv har jag byggt en långsmal elektrisk härdugn på 5KW samt en anlöpningsugn på 1KW, lite jobbit när elräkningen kommer men man har perfekt koll på tempen.

En rekomendation.. Smid inte de första klingorna om de ska användas till stålvapenstrid! Smider man lite för varmt eller för kallt så blidas det sprickor som kan leda till ganska jobbiga situationer när ni sen börjar fäktas. [:(][Oops!]

//Olof Nilsson
  •  Profilbild Författare till inlägg
  • Besökare
  • Besökare
19 år 6 månader sedan #4559 av
Svar från i ämnet träningssvärd?
Jag tänkte faktiskt ta till den fega varitanten och använda vinkelslip... Den modell jag skall tillverka kommer att kräva ett minimum av liparbete utan snarare bara några enkla kapningar med slipen. Jag antar att det är bäst att ta det lugnt så man inte anlöper matrialet av friktionsvärmen.

Jag fick ett informationsblad från järnaffären om ss 2090-00 och där står det 850-910 grader C för härdning i olja. Hur stor roll spelar värmen för resultatet på anlöpningen?
Hur skall jag lära mig när stålet är tillräckligt varmt? För att inte tala om hur jag skall bära mig åt för att få rätt anlöpningstemperatur...

tackar tackar för all hjälp hittills! Skall försöka lägga upp bilder på färdigt resultat när det kommer dit hän :)

Man lär sig visst alltid nått nytt va?
Mer
19 år 6 månader sedan #4560 av SCB
Svar från SCB i ämnet träningssvärd?
2090-00 är obehandlat när du köper det i järnaffären, dvs det är ej härdat eller avspänningsglödgat så därför är det bara att gå på med vinkelslipen! Tänk dock på att friktionsvärmen från vinkelslipen härdar ytan på stålet, förvisso bara någon hundradel ner men tillräckligt mycket för att det ska bli svårt/omöjligt att fila efteråt (egen erfarenhet) samt att det bildast små mikroskopiska härdsprickor som <font color="purple">kan</font id="purple"> ställa till problem senare.
Så. När du har grovformat med vinkelslipen så blåanlöper du klingan i ässjan eller med en gasbrännare och filar fram den slutgiltiga profilen.
Efter härdning är det bara ta fram sandpappret och börja gnugga tills du är nöjd! [:D]

Till 2090 kan man använda en magnet för att kolla när ämnet har rätt temperatur. Sök lite här på Antracit så hittar du instruktioner.
Rätt anlöpningstemp är lite värre, vid så höga temperaturer som detta stål kräver kan man inte kolla på anlöpningsfärgerna...

//SCB - Proffessionell amatör samt evig sökare av onödig kunskap.

//Olof Nilsson
  •  Profilbild Författare till inlägg
  • Besökare
  • Besökare
19 år 6 månader sedan #4561 av
Svar från i ämnet träningssvärd?
Nu tror jag att jag börjar få koll på läget... [^]

Om jag kyler lite efterhand när jag kapar upp stålet så borde det väl minska spännignarna/härdningen? Då borde väll risken med mikroskopiska små sprickor minskas rätt rejält eller?

Men jag hittar ingenstans om hur man skall bära sig åt när man kyler ner matrialet. Skall man bara ta det direkt från ässjan eller vad man nu använder och sedan sänka ner det i olja? Eller bör jag använda vatten?
Har sett Peter jonsson använda sig av ett långt rör som han fyllde med olja för att sänka ner svärdsklingan i, med spetsen före. Är det att rekommendera framfär att ha ett avlångt kar att lägga det i? Antar att det blir jämnare härdning om man doppar det med spetsen före än om man skall försöka lägga det i ett kar... Nu är ju frågan bara denna; vad skall jag använda för olja om jag vill härda? Vatten finns ju i kranen, men olja...

Till sist, går det bra med vilken magnet som helst när man skall kolla temperatur för härdning? Så att man inte behöver nån jättedyr specialare eller så...

Man lär sig visst alltid nått nytt va?
Mer
19 år 6 månader sedan #4562 av Dark_Jester
Svar från Dark_Jester i ämnet träningssvärd?
Anledningen att man sänker ner klingan spetsen-först i lodrät ställning är att detta tydligen ska minimera risken för att klingan slår sig under härdningen. Hur stor den risken är när man "bara" slipat och inte smitt, vet jag dock inte.

Vad gäller härdmedium så ger vatten en ganska hastig nerkylning och enligt vad jag hört kan detta orsaka stressprickor i klingan. Därför använder jag endast olja när jag ska härda. Jag läste i Jim Hrisoulas "The Complete Bladesmith" och blandade baserat på hans tips men dock efter eget huvud. Jag har i alla fall haft stor framgång med min olja som består av lika delar vanlig (så billig som möjligt) motorolja och vanligt dieselbränsle (som du tankar bilen med)

Förhållandevis billigt och ger en något långsammare och stillsammare härdning än vatten.

Prova dig fram!

Of all the elements; Earth, air, fire and water, man stole only one from the gods: Fire. And with it, man forged his will upon the world!

Of all the elements; Earth, air, fire and water, man stole only one from the gods: Fire. And with it, man forged his will upon the world!

http://www.nordanvinds.se
Sidan laddades på: 0.104 sekunder
Powered by Kunena Forum