Nya inlägg

  • Inga inlägg att visa.

Topic-icon värmebehandling japanska svärd

Mer
15 år 2 månader sedan #27533 av SCB
Svar från SCB i ämnet värmebehandling japanska svärd
Ni är hjärtligt välkomna med provbitar båda två! :) Skicka ett PM när det är dax, sen får vi fylla på med resultaten i denna tråd.
Ang hårdhetsprovningen herr President, så vet jag inte om vi har någon lämplig utrustning för knivar.. Grejerna vi gör här, stora propelleraxlar och liknande, mäts ju i Brinell och Vickers men en kniv bör ju mätas på Rockwells C-skala för att få rättvisa mätresultat. Men jag ska kolla om det kan tänkas finnas någon sån mätutrustning vi kan låna.

//Olof Nilsson
Mer
15 år 2 månader sedan #27538 av Peter Johnsson
Svar från Peter Johnsson i ämnet värmebehandling japanska svärd
Keramiker använder svart järnoxid till engober (och glasyr?).
Det är möjligt att det är tillräckligt finkornigt. Det säljs i påsar med fint svart pulver hos keramikgrossister.
  • mr_president
  • mr_president Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 månader sedan #27540 av mr_president
Svar från mr_president i ämnet värmebehandling japanska svärd
1870 med 9 lager (smidd damask) gav just ingen hamon-linje. Jag härdade i vatten och fick inga sprickor. Eggen tar härdning och ryggen är mjuk men det blir ingen riktig "linje". Man ser härd-zonerna när man slipar men som sagt, just ingen linje (otydlig gräns mellan hårt & mjukt).

Efter att jag anlöpte tidigare gjort blad så mattades linjen ut (bladet med kraftig rak hamon- linje). Man fick som en bredare linje men svagare. Den breddade mot eggen men behöll "linjen" mot ryggen. Till viss del såg det ut som om man fick 2 linjer men det var nog bara så för att linjen framstod som bredare.

Smidde fram en bit med 1600 lager blandat yxstål och 15N20 som jag skall prova härda med lera imorgon (tror jag). Skall se om blandingen ger en fin linje. Vart i alla fall fint mönster vid etsning efter normalisering.

Har du slagit din lärling idag ??
  • mr_president
  • mr_president Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 månader sedan #27557 av mr_president
Svar från mr_president i ämnet värmebehandling japanska svärd
1600 lagersbiten producerade ingen hamonlinje. Vart ju härdskillnad i egg & rygg men just ingen linje. Den sprack oxså en aning. Attans oxså....

När jag använder om bitar som jag härdat tidigare verkar det som om jag inte får samma resultat som gången innan. Jag normaliserar 3 ggr men det tycks inte "hjälpa"?? Hur får man tillbaks stålet till "ruta 0", det är väl normaliseringen som skall göra detta?

Nu har jag förstört test-bitarna jag skulle skicka till dig SCB så jag måste göra nya.

Vattnet har frusit i verkstaden jävlaförbannadeskitbajskorvsanamma........

Har du slagit din lärling idag ??
  • mr_president
  • mr_president Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 månader sedan #27572 av mr_president
Svar från mr_president i ämnet värmebehandling japanska svärd
Inte nån som har några småbitar av 1050 stål som man kunde få prova på som referens ?? Skicka dom till mig dårå.....

TJOHOOOOOO vattnet kom tillbaks i verkstaden. Gjorde en "majbrasa" på backen och spred ut kolen, sen på med isolering och plåtar och vips slog vattnet upp som sprungen ur mimers källa.

Har du slagit din lärling idag ??
  • mr_president
  • mr_president Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 månader sedan #27578 av mr_president
Svar från mr_president i ämnet värmebehandling japanska svärd
2 bitar på G till dig SCB, fick dom på lådan idag.

Här är en kille i UVSA som lät mikroskopa hamon-linje-blad,

http://www.dfoggknives.com/Metallurgica ... REPORT.htm

Har du slagit din lärling idag ??
  • mr_president
  • mr_president Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 månader sedan #27584 av mr_president
Svar från mr_president i ämnet värmebehandling japanska svärd
Gjorde ytterligare försök att få fram hamon på 20C (9 lagers damask på 20C). Till min halv-stora förvåning blev det hamon-linje. Lyckas dock inte få fram kontrasten särskilt väl. Sprack heller inte fast eggen vid det här laget var väldigt tunn (<1mm). Böjde sig tämligen kraftigt mot ryggen.

Behöver tips och råd hur man skall förstäkra hamon-linjen när den väl är på plats. Just efter etsning syns den väldigt väl men den "strukturen" försvinner direkt när man tar stålull e.d.

Märkligt nog ser man "olika" hamon när man börjar kolla bilder. På riktiga japanska klingor framstår den som en ljus linje mot en gråaktig bakgrund. På moderna klingor av typ 1050 med differentierad härdning framstår linjen som grå/mörk mot en ljusare bakgrund. Den senare liknar såsom det ser ut efter etsning, men polerar man hårt blir det mer som den ljusa linjen men då blir den oxså otydligare ???

Har du slagit din lärling idag ??
Bilagor:
Mer
15 år 2 månader sedan #27585 av Peter Johnsson
Svar från Peter Johnsson i ämnet värmebehandling japanska svärd
Herr President,

Det vore kul att få höra fler detaljer om dina experiment.
Vilken temperatur som du härdade från. Vilken temperatur vattnet hade, hur många normaliseringar vid vilken temperatur, osv.
Då är det också lättare att förstå vad som kunde ha spelat roll för resultatet. Jag är ju som alltid nyfiken.... ;)

Du säger att härdlinjen blir otydligare när du polerar mer: betyder polera att du använder lumpskiva, stålull eller fin smärgelduk, eller något annat?
Vilken typ av polering man använder har stor betydelse för graden av kontrast och utseendet på härdat och ohärdat stål.
De tydliga hamon man ser på japanska klingor är ofta resultatet av mycket speciell fotografering. Man använder speciell belysning och exponering för att få fram både stålets struktur och detaljer i Hamons utseende. I verkligheten är härdlinjen på japanska klingor ofta rätt subtil. Ingenting som syns tvärs över ett rum. I väst uppskattar vi tydliga effekter, och gärna spektakulära detaljer.
För oss som står utanför den äkta traditionen är det ju fritt fram att göra vad som faller oss in, men det kan vara värt att tänka på att det vi ser i tryck och på fotografier kan vara förstärkt.
En stark kontrast och tydliga effekter kräver ofta en mycket noggrann och långt driven abrasiv polering med eller utan mild etsning. Vissa effekter kan man ta fram på andra effkters bekostnad. Det r svårt att få allt att synas på samma gång.
Har jag fått höra.
:)
...Det är mycket man får höra.
;)
Sen är det ju bara att prova sig fram själv.
Mer
15 år 2 månader sedan #27586 av SCB
Svar från SCB i ämnet värmebehandling japanska svärd
Hur högt i kornstorlek går du när du slipar? Ju finare yta desto mer syns strukturerna. det är stor skillnad mellan 1200 och 2000 korns papper men som sagt så kommer du nog aldrig att få en riktigt svart/vit kontrast mellan zonerna. det handlar bara om kreativt användande av ljussättning och efterbehandling i Photoshop.
Att fota knivar är knivigt ( ;D ) Man brukar bygga en låda att lägga knivarna i, lådan skall ha svarta väggar och ljuset skall vara diffust, typ lysrör som man täcker med vitt papper eller reflerkterar mot en vit yta. de svarta väggarna skall reflerkteras i bladet när man fotar, då framhäver man stålets mönster med bra kontraster utan blänk. Men i verkligheten är mönstren ofta mer subtila och ibland knappt märkbara om man inte tittar noga.

//Olof Nilsson
  • mr_president
  • mr_president Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 månader sedan #27603 av mr_president
Svar från mr_president i ämnet värmebehandling japanska svärd
Vad gäller slipning så kör jag 60 korn före leran. Efter härdning slipar jag från 120 korn till ca 400 korn på slipmaskin. Sedan blir det handslipning med 400-1200 korn. Har gjort en träbit med gummi på undersidan så jag får en långsmal slipklots som jag slipar med.

Har inte finare papper än 1200 så efter det har jag provat polera med tormeks slippasta resp autosol. Då använder jag en träbit med läder pålimmat. Går att få tämligen blankt men 1200 resporna syns.

Har även använt pimpsten men den jag har vill jag påstå ligger kring 400-600 i kornstorlek, inget man kan finpolera med.

Har inte hittat finare papper än 1200. Funderar på att använda sånt där fint slippulver. Finns visst till 4000 har jag sett.

När jag härdar har jag kört mest på 790 grader, verkar vara en bra temp. Vattnet är barnbads-varmt. Normaliserar 3 ggr i gasolässjan. Tar upp det över härdtemp och låter det svalna i luft tills den inte har färg längre (400-500?) sedan in igen. Första 2 ggr har jag även sprutat med en blompsruta med vatten för att påskynda avsvalningen men inte få härdning. Sista gången får den ligga å svalna i luft tills den är kall (<200).

Har du slagit din lärling idag ??
  • mr_president
  • mr_president Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 månader sedan #27607 av mr_president
Svar från mr_president i ämnet värmebehandling japanska svärd
Hittade slippasta idag. Sälja av Festool och är till för lackjobb. Köpte 6000 och 11000. Provade gnugga på en metallbit och den verkade avverka bra.

http://www.festool.se/artikel/artikel_w ... 73106748TR

Har du slagit din lärling idag ??
  • mr_president
  • mr_president Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 2 månader sedan #27702 av mr_president
Svar från mr_president i ämnet värmebehandling japanska svärd
Fick tag i några bitar 1050 som jag gjorde ler-härdning på. Resultat enligt bild. Bitarna var väldigt tjocka (ca 8mm) så mot tången höll de värmen lite för bra så härdlinjen blev "tunn" där.

Har du slagit din lärling idag ??
Bilagor:
  • Johan Sangberg
  • Johan Sangberg Profilbild
  • Offline
  • Administrator
  • Administrator
  • Jag har sysslat med hantverk och teknik hela mitt liv. Smider konstsmide och skissar och målar.
Mer
15 år 3 veckor sedan #28173 av Johan Sangberg
Svar från Johan Sangberg i ämnet värmebehandling japanska svärd
Hej mr_president

Hur har detta utvecklat sig? Kommer det mer bilder eller har du slutat med experimenten? Nyfiken... :P

//admin

Johan Sangberg
  • mr_president
  • mr_president Profilbild Författare till inlägg
  • Offline
  • Platinum Boarder
  • Platinum Boarder
Mer
15 år 3 veckor sedan #28175 av mr_president
Svar från mr_president i ämnet värmebehandling japanska svärd
Tjenixen, det kommer mer men det är lite mycke olika grejjor just nu. Ska bl a prova härdlinje på 1672 som jag fick av Jorma.

Anser dock att själva metoden för differentierad härdning fungerar bra så nu är det "bara" att öva sig på lite olika temperaturer och stålsorter.

Har du slagit din lärling idag ??
Mer
15 år 3 veckor sedan #28209 av Valle
Svar från Valle i ämnet värmebehandling japanska svärd
Nu snackar vi härdlinje..... ;D

....jag är ingen trollkarl, men jag lär mig...
Bilagor:
Sidan laddades på: 0.101 sekunder
Powered by Kunena Forum