Nya inlägg

Fler ämnen »

emo Hamon och Härdlinja.

  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34070

[attachment=0:3dk1mlmi]<!-- ia0 -->Hamon 45 grader.jpg<!-- ia0 -->[/attachment:3dk1mlmi]Her en bild på Hamon som smitar iväg 45 grader up över klingan som har varet täckt med lera. denna effekt är vanlig på Kotosvärd som inte är kortat ned , fast det ser ut som hamon smitar iväg borde det inte vara Hamon , men en härdlinje som upstår när smeden härder svärdet och då han sänker klingan i vattenbadet i 45 graders vinkel , är ni förvirrade ? Det är jag med , men her är säkert en smed som kan hålda isär begrepen ;D

Bilagor:
  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34073

[attachment=0:2lx1m707]<!-- ia0 -->hamon koto 002.JPG<!-- ia0 -->[/attachment:2lx1m707]Her lite gammal Hamon (500 år) på en Koto .

Bilagor:
Mer
5 år 10 månader sedan #34074

Att hamon skulle påvisa hur starkt svärdet är är jag tveksam till. Det är ju bara frågan om hur leran lagts på. Tror det finns så mycket olika hårdheter och andraegenskaper på svärd, som smeden sa, det är olika genom hela svärdet.
Minns jag rätt så är japanska klingor skärande och inte gjorda för att träffa rustning av annat än läder... Men jag är osäker.

Till din fråga: laminerade moraknivar har inte en hamon. Som SCB säger, det är en annan typ av linje du ser.

Med vänlig hälsning,
Emil


Emil Schönning
  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34075

Melchior vad med att läsa länken her övan , Hamon är just en indikator på hur bra svärdet är och hur bra härdningen lyckades(Läs: 4 olicka kvalliteter på stålet i Hamon) ;D Det är just därför Hamon är så satans viktig , den finaste sortens kristaller är den mest upskattada sammen med en rak Hamonlinja då det givar det stärkaste svärdet . Det är därför att etsade klingor inte är "Ärliga" vad du oxå vet om du läsar den Japanska sidan , och igen : Gamla fält-svärd för 1536 har väldigt lågt ligganda Hamonlinjer för styrkans skuld , och för god ordnings skuld : Nihonto är ingen "Burköpnare" men Nihonto är bygd för att tåla möten med Panzer , Japansk Panzer är gjord av samma matrial som svärdet , det är i alla fald det som syftas på , och inte läder 8)

  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34076

Melchior skrev:

Att hamon skulle påvisa hur starkt svärdet är är jag tveksam till. Det är ju bara frågan om hur leran lagts på. Tror det finns så mycket olika hårdheter och andraegenskaper på svärd, som smeden sa, det är olika genom hela svärdet.
Minns jag rätt så är japanska klingor skärande och inte gjorda för att träffa rustning av annat än läder... Men jag är osäker.

Till din fråga: laminerade moraknivar har inte en hamon. Som SCB säger, det är en annan typ av linje du ser.

Med vänlig hälsning,
Emil
Linjen i fråga på Morakniven sitter på samma ställe som en Hamon-linje , så en upprepat fråga och lite mera dirrekt , Är Morakniven Differntialhärdet ? Jag säger den är det , sidostålet skyddar Kolstålet på sidornar så en saktare avkylning sker i mitten ;D Altså teknisk set en Differntialhärdning , och då blir en Hamonlinje faktiskt akturll igen på Moran . Men lite mera meningar vore jätte skoj .

  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34077

Ble lite fel i före inläget , dom kolfattiga sidornar skyddar kolstålet i mitten mott nedkylning så en diffrintialhärdning äger rum , det kan då mycket väl vara en Hamonlinja vi ser i Morakniva , mer talar för än mott detta . Fråga : Skyddar sidorna mott nedkylning av kolstålet JA/NEJ ?

  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34078

Melchior skrev:

Att hamon skulle påvisa hur starkt svärdet är är jag tveksam till. Det är ju bara frågan om hur leran lagts på. Tror det finns så mycket olika hårdheter och andraegenskaper på svärd, som smeden sa, det är olika genom hela svärdet.
Minns jag rätt så är japanska klingor skärande och inte gjorda för att träffa rustning av annat än läder... Men jag är osäker.

Till din fråga: laminerade moraknivar har inte en hamon. Som SCB säger, det är en annan typ av linje du ser.

Med vänlig hälsning,
Emil
The 11th blade was a katana by Naonaga, a student of Naotane's. A ha-giri developed after three cuts on the body section of a suite of armor.

A katana by Yamamura Masao was also tested that day. The nagasa was a 65.15 cm. Like the Naotane above, it had ara nie in the hamon. The Masao blade was used to cut wrapped straw eleven times and each cut went about 80 - 90% through the target. Secondly, bamboo staffs were used for six cuts. Each cut penetrated 70 - 80% through the target. Thirdly, an old piece of iron that was 0.303 cm thick and 2.12 cm wide was used as cutting object. The piece of old iron was cut in two pieces upon a single stroke of the sword. However, ha-giri may have developed. In the fourth step, deer antlers were used for six cuts. The fifth test conducted was to cut straw wrapped bamboo twice and the cuts went in about 60%. Then 2 cuts each were executed on a helmet filled of iron sand, iron armor, and a shibuichi tsuba. For the 9th and 10th test, a piece of forged iron and a kabuto were cut once each. Following that, an iron bar was used to hit the mune seven times and a mune-giri developed. In the 12th and final test, the same iron bar was used to strike each side six times and the mune was used to hit an anvil thirteen times. The ha-giri became bigger upon the last test. The side of the blade was then used to hit the anvil three times and the blade finally broke in two.

This demonstration showed how well Yamaura Masao's blade withstood the harsh tests, or should we say abuse, of Extreme Aratameshi performed on that spring day of 1853.

Reference:

Kubikiri Asaemon Token Oshigata, Fukunaga Suiken, 1970

"山浦昇一条 刀剣切味折口試之次第" by Takano Kurumanosuke, Reference Book Section, Japanese National Library of Congress

NBTHK Journal #263, #579, #580, & #581 Her får man lite hum om vad ett Nihonto tål , vad för värde det då kan ha kan diskuteras , men man måste komma ihåg att där pågick en "Kapprustning" mellan svärd-smedana och rustnings-smedana som var den drivanda effekten på utvecklingen av Nihonto .

  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34080

Melchior skrev:

Att hamon skulle påvisa hur starkt svärdet är är jag tveksam till. Det är ju bara frågan om hur leran lagts på. Tror det finns så mycket olika hårdheter och andraegenskaper på svärd, som smeden sa, det är olika genom hela svärdet.
Minns jag rätt så är japanska klingor skärande och inte gjorda för att träffa rustning av annat än läder... Men jag är osäker.

Till din fråga: laminerade moraknivar har inte en hamon. Som SCB säger, det är en annan typ av linje du ser.

Med vänlig hälsning,
Emil
http://www.nihontocraft.com/Suishinshi_Masahide.html Her är en länk som beskrivar hur en smed lagde om sin teknik på grund av att hans hamon indikerade att hans svärd var svaga.

  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34085

http://www.nihontocraft.com/Suishinshi_Masahide.html Her kan man läsa lite om brutna svärd , bemärk man ofta beskrivar hamon och forsökar lära sig nogot av det , jag påstår därför igen att HAMON är en "värdemätare" som inte borde manipuleras .

  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34087

http://www.moraofsweden.se/main.php?id=414Kanske her man ska få svar på en del frågor , särskild frågan om en Mora kan anses vara Diffrienial härdet , och i förlängning ha en Hamonlinja . Mora-blad med vågig linja är mindst 80 år 8)

  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34088

ejnar skrev:

www.moraofsweden.se/main.php?id=414Kanske her man ska få svar på en del frågor , särskild frågan om en Mora kan anses vara Diffrienial härdet , och i förlängning ha en Hamonlinja . Mora-blad med vågig linja är mindst 80 år 8)
Frågan är lagd på Mora,s sida på FB och det är lite nervigt förstås , men man ser det man ser och vill gerna ha ett svar så man förstår det man ser .

  • johan sangberg
  • johan sangberg Profilbild Moderator
  • Offline
  • Administrator
  • Jag har sysslat med hantverk och teknik hela mitt liv. Smider konstsmide och skissar och målar.
Mer
5 år 10 månader sedan #34092

ejnar skrev:

Ble lite fel i före inläget , dom kolfattiga sidornar skyddar kolstålet i mitten mott nedkylning så en diffrintialhärdning äger rum , det kan då mycket väl vara en Hamonlinja vi ser i Morakniva , mer talar för än mott detta . Fråga : Skyddar sidorna mott nedkylning av kolstålet JA/NEJ ?

Hej ejnar

Kul att du deltar så aktivt i forumet och intresserad dig för hamon. Läckra bilder på fina arbeten!!

PS Använder du Firefox eller Microsoft Word finns det inbyggd stavningskontroll som gör skribenten uppmärksam på stavfel och liknande DS

Vänligen
Johan


Johan Sangberg
  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34094

OJ!! Hela inlägget bara försvant , men där var säkert för många frågor ;D NÅ! men jag blir lite ivrig och nyttjar lite Danska i texten , jag skal bättra mig på den punkten.
Men efter 120 år har inte Mora svarat på frågan : Sker der en Differential Härdning i en Morakniv? Men det kan ju vara Hemligt , japanska smedje har ju sina hemliga sätt att jobba på , så varför inte Svenska 8)
Varför jag är så intresserad av Hamonlinjer ? En bonde solgte sin "Slyröjare" till mig som han hittade i en skrothög i mellan-Sverige , en bild på den finns här ovan , Antagligen rör det sig om en 82 cm lång Koto från före 1530 , Tsuban är ONIN och från den tiden , då har man intet att välja på , man måste bara titta på Hamon-linjer när tillfället givas , vist blir man besatt och lite galen av det , för insatsen är ganska hög när vi snacker KOTO som inte är kortat ned men i original-längd , att det faktiskt kan vara en senare kopi på en KOTO (Gamla tidens svärd) får man aldrig glömma , men det är det som gennere interesset för Hamonlinjer , Kurvatur , mått på spetsen och basen av klingan , klingans tjocklek mm.

Morakniven halkade med på ett bananskal för att dom är byggda på samma vis som dom simplasta japanska svärd (Ett för skärastål med sidor) Nihoto betyder "Svärd med sidor" , somliga Japanska svärd är gjorda av 5 bitar som är vällat ihop , ett kärnstål vart man smider på ett ägstål och en rygg och då två sidor som smidas vid låg temperatur för att få ett "Komprimerat material" , det är viktigt att förstå att där finns stor skillnad i Kvaliteten på japanska svärd en insikt man får med gratis när man sökar hamonlinjer ute i världen . Jag har mött en dansk smed som Etsade Hamonlinjer för en 4 år sedan , jag frågade om det inte var som "Stora mora kniva" han gjorde ? smeden kända sig väldigt kränkt och jag kände jag berömde hans arbeten , men så är vi så olika , men just denna Danska smed förstärkta min interessen för Morakniven .

  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34096

http://www.youtube.com/watch?v=6xmAnbZ- ... re=related På denna länk ser man en "Hög Hamonlinje" måste vara en katana då , man ser tydligen stora kristaller i stålet eller ?

  • ejnar
  • ejnar Profilbild Författare ämne
  • Offline
  • Gold Boarder
Mer
5 år 10 månader sedan #34097

http://books.google.se/books?id=Zusm5eC ... on&f=false Her lite Historie om Hamon , her omtalas även hur man använde aska blandat med olie för att rensa (Etsa) klingan.

Sidan laddades på: 0.400 sekunder
Powered by Kunena Forum